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scubacow Membre Actif

Inscrit le: 13 Fév 2006 Messages: 452 Localisation: Plaisir
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Posté le: Mar Fév 21, 2006 1:47 pm Sujet du message: Votre Philosophie |
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Pourquoi plongez-vous?
Juste pour la sensation?
Pour les poissons?
Les décors?
Le tout (trop facile)?
Par sentiment écolo?
Perso, je considère que découvrir le monde par ses fonds est au moins aussi important que par la surface.
Et la fragilité de la planète y est tellement évidente...
Ceci provient d'une plongée à Mayotte où le directeur a décidé de nous montrer autre chose que la beauté de ce lieu magique. Nous sommes allés dans un lieu dévasté par El Nino...
J'en ai encore des larmes quand je repense à ce que j'ai vu.
Le matin, tout était magnifique et là.... Corail mort, plus de poissons si ce n'est quelques murènes bornées et poissons pierres.
Plus aucune couleur...
Le débriefing qui s'en est suivi nous a appris que cette partie avait été l'une des plus belles!!
Je respectais déjà "la mer"... Mais ceci a été un signal d'alarme plus impressionnant que d'avoir vu la Colerpa Taxifolia coloniser le Cap Martin
ou les déchets produits directement par les villes (tiens, un poisson-mobilette...)
Protégez la mer, profitez de ce que vous voyez, et ramassez les sacs platiques...  _________________ La privation de bulles peut provoquer une vache grave
Raph, boulet certifié authentique par Le poulpe!! |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Mar Fév 21, 2006 7:17 pm Sujet du message: Re: Votre Philosophie |
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| scubacow a écrit: | ....... Nous sommes allés dans un lieu dévasté par El Nino........ Corail mort, plus de poissons ......Plus aucune couleur...
....Mais ceci a été un signal d'alarme plus impressionnant que d'avoir vu la Colerpa Taxifolia coloniser le Cap Martin
ou les déchets produits directement par les villes (tiens, un poisson-mobilette... |
Salut Scubacow,
Dans les cas que tu cites, je serais moins pessimiste, hormis pour la caulerpa, car dans quelques années la nature aura repris ses droits quand a la mobylette, elle sera elle aussi colonisée par des organismes fixés et l'on ne verra qu'eux.
Je cite souvent le cas d'une des olus belles plongées de la baie de Cannes "Le Pigeonnier" c'était en fait une décharges ou les "marie-salopes" déversaient les gravois de dragages. Et sur ces briques tuiles, ferrailles et autre gravois la vie s'est fixée et les gravois recouvert par le sediment ne se voient plus.
La caulerpa elle, aura dans quelques annéezs, malheureusement proliféré.
Les sacs et bouteilles plastiques sont effectivement aussi un fleau.
Quand aux changements climatiques, n'etant pas expert, je m'abstiendrais de donner un avis, vu que deja les specialistes .....
Par contre depuis une quinzaine d'année il y a en Mediterrannée Provencale, à cause ou grace à ça, des merous qui se reproduisent des girelles paons (Thalassoma pavot) et des barracudas.
Et pour en revenir à ta question, je répondrais :
Parce que j'aime ça  _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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Diving Sister Membre Actif

Inscrit le: 14 Sep 2005 Messages: 185 Localisation: Poitou-Charentes
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Posté le: Mar Fév 21, 2006 9:20 pm Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Henri, je rebondis (euh, façon de parler ) sur ton allusion à la caulerpa taxifolia : on en est où, exactement aujourd'hui de cette histoire ?
Ca fait un moment que je me pose la question : le sujet était tellement sensible à la fin des années 90 (chercheurs privés de fonds, pressions monégasques énormes, etc), et puis, pfffff ! On n'en cause plus, nulle part ! Les centres de plongée ont dit stop pour que les plongeurs ne fuient plus la Med ?
Scubacow, pardon de pousser Henri à une petite digression...
Mais je réponds aussi à la question : perso, la plongée n'est que sensation Si la visi est nulle, le fonds brassé, les poissons absents, c'est p't'ete dommage, mais la sensation de ne faire qu'une avec la mer, cet océan de vie, d'où tout est né et dans lequel sans doute, nous nous fondrons un jour (y a pas de smiley pour "océan de béatitude incommensurable ?!)
Plongez en paix  |
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scubacow Membre Actif

Inscrit le: 13 Fév 2006 Messages: 452 Localisation: Plaisir
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Posté le: Mer Fév 22, 2006 7:11 pm Sujet du message: |
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En effet, les changements climatiques sont une perception "étrange"... Tu peux considérer que El Nino existe depuis des siècles (réel)
Tu peux considérer qu'après tout, géologiquement parlant, ceci n'est qu'un écho de plus dans l'enchainement de réchauffements et refroidissements subis par la planète...
Mais l'impact actuel a ceci de perturbant, qu'il est rapide et directement dû à l'espèce humaine.
J'indiquais justement dans mon mail que ceci m'avait fait mal, mais ce n'est rien comparé à la vision d'apocalypse que j'ai eu sur la barrière de Mayotte.
Héhé... Il est vrai que même les pires conditions de visibilité ne changeront jamais les sensations "Sister" _________________ La privation de bulles peut provoquer une vache grave
Raph, boulet certifié authentique par Le poulpe!! |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Jeu Fév 23, 2006 11:36 pm Sujet du message: |
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Salut,
Je pense que, les journalistes ont epuisé temporairement le sujet et comme l'actualite est chargée il la laissent en reseve.
Voir ici
http://www.unice.fr/LEML/PagesStatiques/CaulStart.htm
Amors qu'en 2000, a Cannes il n'y en avait quasiment que dans les ports ... Elle est eradiquée à la main dans les parcs (Port Cros, ...) ailleurs ils attendent le feu vert des politiques pour introduire une limace, mais comme aucun ne veut prendre la responsabilité, des fois qu'elle bouffe tout et autre chose. N'oubliez pas que le Cdt Cousteau etait le directeur du musée de Monaco au moment ou c'est produit cet "accident" vers 1990.
Concernant Mayotte, je suis tombé sur un reportage il y a 2 ou 3 jours, sur le satelite, et si la barriere c'est la faute de l'homme, c'est qu'il en a fait de la chaux, car apparemment ils n'ont pas de calcaire à terre.
Et c'est vraiment une catastrophe. _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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southsurfer Membre Actif

Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 2461 Localisation: Ile de la Réunion
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Posté le: Ven Fév 24, 2006 2:19 pm Sujet du message: |
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Bonjour tout le monde,
Le récif de mayotte a longtemps été considéré comme un des plus florissants au monde, mais depuis une vingtaine d'années son état s'est beaucoup dégradé ce qui se traduit par un blanchissement très important. Comme dans beaucoup d'iles volcaniques, le corail a longtemps été utilisé pour faire de la chaux, mais cette pratique est devenue très marginale depuis pas mal d'années.
Les causes de la dégradation sont bien sûr multiples, forte pluviométrie tropicale, cyclones, croissance démographique et développement des zones urbaines concentrées près du littoral, El niño, envasement, déforestation, j'en passe et des meilleures.
Aux dires de certains habitués, quelques sites reprennent un peu du poil de la bête. Pourvu que ça dure...
@+++
Southsurfer  |
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Diving Sister Membre Actif

Inscrit le: 14 Sep 2005 Messages: 185 Localisation: Poitou-Charentes
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Posté le: Sam Fév 25, 2006 12:48 am Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Henri, merci pour le lien sur la caulerpa, c'est précis et complet ! J'en retiens surtout que les pouvoirs publics ont baissé les bras pour n'adopter qu'une politique de "sanctuaires" sur les zones touristiques, ailleurs, l'algue tueuse peut bien tout étouffer, personne n'ira voir, bravo
Concernant Mayotte et sa barrière de corail, j'avoue que je manque d'informations sur le sujet, mais partout dans le monde, les interventions humaines créent du déséquilibre. Et c'est un très très très vaste sujet que celui-là !
Ce qui n'empêche nullement, cher Scubacow, de se sentir touché, voire de se mobiliser, et bien sûr, de ramasser les sacs plastiques qui flottent entre deux eaux à chaque fois qu'on en croise en plongée
Au fait, frère Southsurfer, puisqu'on parle nature, comment tu t'en sors avec les vilains mosquitos ? Eux, là, on ne va trop les protéger en ce moment, tant pis pour l'équilibre naturel
Plongez en paix  |
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southsurfer Membre Actif

Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 2461 Localisation: Ile de la Réunion
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Posté le: Sam Fév 25, 2006 10:51 am Sujet du message: |
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Salut Sister,
Ben oui les mosquitos de la réunion, c'est vrai qu'en ce moment on aurait plutôt envie de tous les faire griller par n'importe quel moyen
Ceci dit il ne faudrai pas que le remède soit pire que le mal
Certains ont utilisé des insecticides interdits, d'autres en arrivent à souhaiter un bon cyclone pour nettoyer tout ça... (ça tombe bien y a une belle dépression qui est en train de s'enrouler dans la zone) Bref, chacun y va de sa solution!!!
On voit fleurir des slogans, style : moustik chik, si j'te pique, j'te nique, j't'envoie à la clinique...
Ceci dit quand on voit ll'état de certains qui l'ont chopée, ça donne pas envie. Le problème était identifié depuis mars 2005 et personne n'a bougé son gros cul de fonctionnaire (désolé pour ceux qui font partie de cette noble institution, mais faut reconnaître qu'ici encore plus qu'ailleurs il ya des sacrés gratteurs de cul...)
Sinon, la vie suit son cours, et sous l'eau y a pas de moustiques
@+++
Southsurfer  |
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Ralf Ice Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 301 Localisation: 59-Lille -Tout d'un bloc
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Posté le: Mar Fév 28, 2006 2:39 am Sujet du message: |
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On peut même se poser "certaines" questions !
Vaut-il ou faut-il mieux soigner son proche électorat local ou national,
que soigner ses populations proches nationales que ses éloignés locaux?
Quand on regarde la réponse à l'heure actuelle qui est donnée chacun pourra tirer une brillante conclusion.
Et si je continue à me faire l'avocat du diable je pourrai ajouter perfidement " Le schoukou quoi... encore ! (pour certains), des moustiques qui donnent une maladie ? (pour d'autres) - Oh Oui, bon... (mais là pour tous)"
J'ai la fâcheuse impression que l'histoire se répète.
J'entends des mots siffler à mes oreilles, canicule, "personne pouvait le prédire". Et là çà m'énerve.
Grippe aviaire, H5N1, ça sonne mieux, et puis on s'y est préparé depuis des mois. Dès les premières alertes dans le monde. En plus - risque de transmission à l'homme; ça c'est connu ça, ça on s'en occupe. Mais on fait monter la pression. Y a du foutage de gueule et je pense qu'il faudra s'en souvenir. Et l'avocat du diable s'arrête là, et mon coup de gueule aussi.
Enfin Southsurfer, en français dans le texte " Tenez bon, et ne molissez pas"  _________________ Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<| |
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southsurfer Membre Actif

Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 2461 Localisation: Ile de la Réunion
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Posté le: Mar Fév 28, 2006 8:22 am Sujet du message: |
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Salut Ralf,
Oui, on reste groupés comme on dit!!!
Difficile de se battre contre un animal qui ne fait que quelques millimètres, ceci dit quand ils sont microscopiques H5N1, ça doit être encore pire...
On a réussi à se débarrasser du palu il y a presque 30 ans, j'espère qu'on y arrivera avec la CHIK
Merci pour ton commentaire
@+++
Southsurfer
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Mar Fév 28, 2006 3:43 pm Sujet du message: |
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| southsurfer a écrit: |
On a réussi à se débarrasser du palu il y a presque 30 ans, j'espère qu'on y arrivera avec la CHIK |
Saut South...,
Tu devrais changer ton clavier !
- Décès à Paris, le 24 juillet 1894 de François-clément Maillot, médecin militaire et inventeur en 1832 d'un traitement efficace contre le paludisme, à base de quinine. Cette maladie faisait des ravages en Afrique du Nord, avant l'arrivée des Français en 1830. _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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Ralf Ice Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 301 Localisation: 59-Lille -Tout d'un bloc
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Posté le: Mer Mar 01, 2006 1:50 am Sujet du message: |
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Pas d'accord Henri,
Fin de la guerre d'Algérie, dans la région Camarguaise, cette région était infestée de moustiques et connaissait le Paludisme. Pour des raisons touristiques et économiques le gouvernement a entrepris une démoustiquation massive pour éradiquer l'insecte et faire revenir le touriste.
Ce qui a réussi puisque qu'il n'y a plus de "paludisme officiellement" en France depuis cette époque et particulièrement dans cette région. Je te rassure, il y a toujours des moustiques en Camargue, mais plus vecteur du palu. Le moustique qui est le vecteur du paludisme est la femmelle anophèle. Celui-ci est différent du chikungunia. Je suis donc d'accord avec l'approximation de South sur la trentaine voir quarantaine d'années. Il en demeure pas moins qu'on dénombre encore aujourd'hui des décès liés au paludisme en France de manière épisodiques et parfois récurrentes. Non pas qu'il revienne, mais que le moustique voyage et utilise, ausi bien que nous, les moyens de transports modernes que nous apprécions tant : avions, cargos et autres frets et bagages pour lui.  _________________ Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<| |
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southsurfer Membre Actif

Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 2461 Localisation: Ile de la Réunion
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Posté le: Mer Mar 01, 2006 8:21 am Sujet du message: |
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Salut,
En disant 30 ans pour l'éradication du palu, je parlais de la réunion. Faut bien qu'on regarde un peu notre nombril de temps en temps
Ceci dit, j'ai entendu dire que le moustique (aedes aegytti) vecteur du chikungunya existe aussi en camargue. Prudence pour vous cet été, car même si la saison chaude propice au développement des moustiques est plus courte que chez nous, faudrait pas que ça arrive aussi par chez vous...
@+++
Southsurfer  |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Mer Mar 01, 2006 4:24 pm Sujet du message: |
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Salut a tout deux,
Je n'ai jamais dit que l'on avait eradiqué le moustique responsable et vecteur du palu, en Algerie.
Pour le Chicongugna ca reste à inventer.
J'ai dit que le traitement du palu, qui etait un fleau en Algerie, a ete invente en 1832 par le docteur Maillot.
Dans beaucoup de région on a limité son "action" en assechant les marais. _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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southsurfer Membre Actif

Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 2461 Localisation: Ile de la Réunion
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Posté le: Jeu Mar 02, 2006 10:07 am Sujet du message: |
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Salut Henri,
D'accord avec ta remarque
J'apportais une précision sur le lieu auquel je faisais référence. Ceci dit éradication est un grand mot car il y a toujours quelques cas isolés qui persistent comme le signalait Ralf.
J'ai vu qu chez vous, ils préparent des opérations de démoustication en prévision de l'été. Reste à vous souhaiter qu'ils seront un peu plus réactifs et efficaces que chez nous
On est bien loin du sujet initial sur la philososphie
C'était plus sympa que cette actualité à la con, désolé pour l'auteur du sujet!!!
@+++
Southsurfer  |
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scubacow Membre Actif

Inscrit le: 13 Fév 2006 Messages: 452 Localisation: Plaisir
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Posté le: Jeu Mar 02, 2006 1:05 pm Sujet du message: |
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ouais.... en effet, celà a dérivé...
Par contre, je suis pas trop d'accord pour le palu...
Si un traitement total de la maladie existait, ce serait le panard!
Ce parasite, on peut enrayer son expension une fois infecté, mais à ma connaissance, on ne peut rien faire de plus.
Pour la réunion, c'est complexe quand même de s'en préoccuper si tard... Car le soucis en démoustiquant à fond, c'est l'attaque sur l'écosystème...
Ce n'est pas en détruisant tout insecte qu'on va être heureux, ils sont trop importants... Tiens, je repars vers la philosophie de départ... Ouf!
Meuh _________________ La privation de bulles peut provoquer une vache grave
Raph, boulet certifié authentique par Le poulpe!! |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Ven Mar 03, 2006 12:34 am Sujet du message: |
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| Ralf Ice a écrit: | | à la fin de la guerre d'Algérie, dans la région Camarguaise, cette région était infestée de moustiques et connaissait le Paludisme. |
Salut Ralph,
On avait du les ramener dans nos sacs à dos
Nous sommes prés de 2 millions à avoir fait cette guerre, donc si chacun d'entre nous en a ramener 1 ..........ca en a fait pas mal !
Pour redevenir serieux, j'ai decouvert il y a une vingtaine d'année, du coté de Gallician (Vauvert) ou mes beau parents habitent que les caneaux et etangs étaient "infestés" de Gambusie, c'est un tout petit poisson exotique de la famille des Guppy et autres Platys, sa particularité c'est qu'il est trés prolifique et qu'il se nourri surtout de larves de moustiques.
Je me suis toujours demandé si il avait été introduit volontairement ou par un aquariophile qui en avait mare d'être piqué !?. _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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Ralf Ice Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 301 Localisation: 59-Lille -Tout d'un bloc
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Posté le: Ven Mar 03, 2006 12:48 am Sujet du message: |
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Ok divers,
juste une précision pour terminer.
Si Henri relit plus attentivement mon post, je ne parle a aucun moment de démoustiquation en Algérie comme il semble le comprendre, mais bien de la France et précisément les marais Camarguais.
| Citation: | Fin de la guerre d'Algérie, dans la région Camarguaise, cette région était infestée de moustiques et connaissait le Paludisme. Pour des raisons touristiques et économiques le gouvernement a entrepris une démoustiquation massive pour éradiquer l'insecte et faire revenir le touriste.
Ce qui a réussi puisque qu'il n'y a plus de "paludisme officiellement" en France depuis cette époque et particulièrement dans cette région. Je te rassure, il y a toujours des moustiques en Camargue, mais plus vecteur du palu. |
Fin de la guerre d'Algérie n'est que pour situé l'époque pendant laquelle cette action s'est déroulée. Alors Henri, on voit que tu frappes trop vite sur le clavier. Fin de la parenthèse.
Scubacow, c'est exactement ce qui s'est passé dans la région Camarguaise, après cette action massive contre le moustique, l'écosystème a été déréglé quelque temps avant que la nature reprenne peu à peu son équilibre.
Tout comme à Mayotte d'après les scientifiques et les quelques reportages qui passent en ce moment sur les chaînes télévisées. Le corail et l'écosystème reprennent également leurs droits. Comme on dit "l'espoir fait vivre" et c'est ce qui se passe à Mayotte.  _________________ Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<| |
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southsurfer Membre Actif

Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 2461 Localisation: Ile de la Réunion
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Posté le: Ven Mar 03, 2006 8:02 am Sujet du message: |
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Salut,
Ca fait plaisir de rebondir sur le sujet écolo de départ, même si c'est ce satané moustique qui nous y ramène.
Ce que l'on constate et que l'on savait déjà, c'est que la globalisation ne concerne pas seulement l'économie, elle concerne aussi les virus, les pollutions et toutes les négligences que l'homme se permet sur l'écosystème qui nous abrite. Heureusement comme disait Ralf que la nature a des ressources et qu'elle sait reprendre ses droits quelquefois.
Ca risque d'être le cas chez nous à la réunion dans pas longtemps car un cyclone tropical évolue dans la zone et devrait nous concerner d'ici le 04 ou le 05 mars. Les anciens disent qu'un gros coup de vent (chez nous un coup de vent c'est du 200 voire 250 km/h ) pourrait tuer pas mal de sites larvaires du moustique aedes responsable de la chikungunya..
Ceci dit ça a aussi des impacts négatifs sur l'environnement marin car le corail n'apprécie pas vraiment l'eau douce quand les ravines dégueulent de la terre et des saloperies en cas de grosses pluies. Ca a été le cas pendant Dina, le dernier gros cyclone qui nous a concerné en 2002, le corail a mis plus d'1 mois à s'en remettre mais il s'en est remis preuve que la nature a des ressources.
@+++
Southsurfer  |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Ven Mar 03, 2006 12:09 pm Sujet du message: |
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| Ralf Ice a écrit: | | .. je ne parle a aucun moment de démoustiquation en Algérie comme il semble (Henri) le comprendre, mais bien de la France et précisément les marais Camarguais. |
Salut Ralph,
C'est bien ce que j'avais compris puisque je disait "en plaisantant"
| Citation: | | On avait du les ramener dans nos sacs à dos |
Car j'ai participé à cette guerre de 1956 a 1958, et en redevenant serieux je ne vois pas pourquoi certains d'entre nous n'auraient pas ramené ce moustique ou le palu dans leurs "bagages".
Ceci dit je parlais aussi d'une constatation personnelle en petite Camargue et j'aurais aimé, puisqu'il semble que tu connaisse bien la region, que tu donne si tu en as, des infos sur l'implantation de ce poisson (Gambusie) originaire d'Amerique du sud.... _________________ Que les bulles vous soient favorables
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Cordialement
Henri |
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