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Message |
Eddydiver
Admin
Inscrit le: 21 Nov 2004
Messages: 2259
Localisation: Lille
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 Posté le: Lun Mar 17, 2008 1:25 pm Sujet du message: Recycleur : circuit fermé - circuit semi-fermé |
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Bonjour à tous,
Voilà, j'y connais pas grand chose en recycleur alors j'ai une petite question. Je sais qu'on distingue souvent 2 grandes catégories de recycleur : les circuits fermé et semi-fermé (ou autre  ).
Est ce que qq'un pourrait m'en dire en peu plus et m'éclairer dans le milieu qui m'est inconnu ?
Merci
Bonne Journée,
Edouard !
_________________
Edouard alias Eddydiver
Admin Passion-Plongée |
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Naya
Membre Actif
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 6197
Localisation: Paris/Centre
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 1:27 pm Sujet du message: |
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Je sais, je sais:
le SCR fait des bulles et le CCR n'en fait pas!
Quoi c'est extrêmement réducteur et limité? Rrro....
(Pardon Edouard  ) |
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Eddydiver
Admin
Inscrit le: 21 Nov 2004
Messages: 2259
Localisation: Lille
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 1:29 pm Sujet du message: |
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Merci Naya 
C'est déjà un bon début
Peut-être que qq'un pourrait nous donner des infos un peu plus précises ?
_________________
Edouard alias Eddydiver
Admin Passion-Plongée |
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Naya
Membre Actif
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 6197
Localisation: Paris/Centre
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 1:31 pm Sujet du message: |
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| Eddydiver a écrit: | Merci Naya
C'est déjà un bon début |
N'est-ce pas?
| Citation: | | Peut-être que qq'un pourrait nous donner des infos un peu plus précises ? |
Ca j'en doute pas une seconde |
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Francesco
Membre Actif
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 127
Localisation: Région parisienne (Cachan)
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 1:56 pm Sujet du message: |
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En attendant que les gens compétents répondent, il y a ce lien qui était passé sur le forum (je n'ai pas réussi à retrouver le topic exact)
http://www.tek5.org/Recycleur/recycleur.htm
Je n'y connais rien en recycleurs, mais le peu que je connaisse vient de là et je trouve que c'est plutôt bien fait.
_________________
François
N2, préparant N3, préparant E1 |
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Bluedeep
Inscrit le: 04 Fév 2008
Messages: 315
Localisation: Tullins (38)
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 1:57 pm Sujet du message: Re: Recycleur : circuit fermé - circuit semi-fermé |
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| Eddydiver a écrit: |
Voilà, j'y connais pas grand chose en recycleur alors j'ai une petite question. Je sais qu'on distingue souvent 2 grandes catégories de recycleur : les circuits fermé et semi-fermé (ou autre ). |
Non, non : il y a les recycleurs, c'est à dire les circuits fermés, et les détendeurs qui fuient dans un sac crevé, appelés parfois semi-fermés
:
_________________
François
"If redundancy is not your epigraph, stupidity might be your epitaph."(Gary Gentile) |
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Bluedeep
Inscrit le: 04 Fév 2008
Messages: 315
Localisation: Tullins (38)
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 2:12 pm Sujet du message: Re: Recycleur : circuit fermé - circuit semi-fermé |
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| Eddydiver a écrit: |
Est ce que qq'un pourrait m'en dire en peu plus et m'éclairer dans le milieu qui m'est inconnu ?
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Bon, en substance, comme tu l'as vu il y a deux grandes catégories :
les circuit-fermés (CCR)
les circuits semi-fermés (SCR).
Dans les CCR, on distingue :
- les CCR oxygène, qui sont de lion les plus simples des recycleurs, mais qui sont par nature très limités en profondeurs. leur principale application
pratique est l'équipement des nageurs de combat. Ce sont les seuls CCR a une seule bouteille (de l'O2)
- les CCR à mélanges, qui ont tous deux bouteilles : une d'O2 et une de diluent qui peut être n'importe quoi de respirable (air, heliox ou trimix - pas de nitrox car cela n'aurait aucun sens)
Dans ces CCR à mélanges on distingue :
- les eCCR, ou CCR à gestion électronique : basiquement , un circuit électronique contrôle en permanence la ppO2 de la boucle respiratoire et injecte automatiquement de l'oxygène pour maintenir cette pression à une valeur préalablement choisie. Exemples : Inspiration & Evolution de APD, Megalodon, Ouroboros & Sentinel, Optima, etc ....
les mCCR, ou CCR à gestion manuel : il y a quand même un (en général deux ou trois) circuits électroniques pour permettre à l'utilisateur de connaitre à tout instant la ppO2 dans la boucle respiratoire, mais l'injection s'effectue de deux manières : une "fuite continue" d'oxygène réglée approximativement sur la conso métabolique du plongeur au repos, et une injection manuelle actionnée par l'utilisateur. Exemples : les Kiss (de Gordon Smith, qui fut l'inventeur du système, c'est pour cela qu'on désigne souvent les mCCR par le terme de "Kiss-like"), le rEvo, le Submatix CCR, le Megalodon Copis, l'EDO08, le Joki, etc ....
Dans les deux cas (eCCR ou mCCR) l'injection de diluent peut être manuelle ou automatique (via l'ADV : automatic diluent valve).
Pour les SCR, il existe deux types principaux :
- les SCR-CMF (constant mass flow) où un mélange (nitrox ou trimix) est injecté de manière constante pour remplacer l'oxygène consommé; par exemple : si tu utilises un Nx 32 comme mélange, et tu consommes 1g/minute d'O2, tu dois injecter 3g/mn de Nx32, la différence doit être éliminée, ces recycleur font des bulles - ce sont donc "des détendeurs qui fuient dans un sac crevé" . Exemples : les Draeger Dolfin et Ray, les Azimuths
- les SCR à fuite proportionnelle, où à chaque inspiration, une fraction du volume de la boucle est relâchée dans l'eau. Exemples : DC55, HR80 & RB80, EDO04.
Ces deux types de recycleurs font des bulles, mais le deuxième est nettement plus efficace.
Il existe un autre type de SCR (qui est plutôt un sous type du SCR-CMF) le SCR SMG - Self Mixing Gas : dans ce cas, on a une injection continue de mélange et une injection continue d'O2, le tout réglé pour compenser plus ou moins la conso métabolique du plongeur. Il existe en Suisse un spécialiste de ces machines, Philippe Chappot - il doit être le seul à en fabriquer d'ailleurs. Néanmoins le Voyager Tek peut être considéré comme plus proche de ce type que d'un mCCR (en réalité un mCCR et un SCR -SMG sont assez proches structurellement).
Il existe un sous type particulier du SCR à fuite proportionnel, le SCR à fuite pilotée électroniquement ; à ma connaissance (très limitèe) la seule machine à utiliser ce principe était le RI 2000 de Isler & Ronjat.
Je développerais cela un peu plus tard (pas trop le temps pour le moment).
_________________
François
"If redundancy is not your epigraph, stupidity might be your epitaph."(Gary Gentile)
Dernière édition par Bluedeep le Lun Mar 17, 2008 5:43 pm; édité 4 fois |
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Eddydiver
Admin
Inscrit le: 21 Nov 2004
Messages: 2259
Localisation: Lille
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 2:17 pm Sujet du message: |
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Ah génial ! Merci pour toutes ces informations François 
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Edouard alias Eddydiver
Admin Passion-Plongée |
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Bluedeep
Inscrit le: 04 Fév 2008
Messages: 315
Localisation: Tullins (38)
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 2:58 pm Sujet du message: |
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| Eddydiver a écrit: | | Ah génial ! Merci pour toutes ces informations François |
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De rien, mais le mieux est de lire le livre de Jacques Vettier "Les recycleurs" (pour une fois un gars qui écrit des bouquins techniques sur la plongée avec un véritable style littéraire).
_________________
François
"If redundancy is not your epigraph, stupidity might be your epitaph."(Gary Gentile) |
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Naya
Membre Actif
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 6197
Localisation: Paris/Centre
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 6:32 pm Sujet du message: |
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Et ben! Merci François. Ca m'apprend plein de choses
(Alors c'est pas qu'un problème de bulles?  ) |
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milka
Membre Actif
Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 2097
Localisation: Majorque - Illetas - Espagne - underwater host
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 6:52 pm Sujet du message: |
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francois, il est bien le PVI 2 (aka recyclo ) ? j'ai le PVI et je dois dire que j'ai adoré, une future commande amazon qui vaut la peine donc ?
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Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver
Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/ |
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Tautaz
Membre Actif
Inscrit le: 19 Juil 2007
Messages: 1586
Localisation: Colomiers
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| Posté le: Lun Mar 17, 2008 7:01 pm Sujet du message: |
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Le PVI 2 est bien si on débute dans le CCR. Il est ds la lignée du PVI.
Le net regorge d'infos sur le sujet, un excellent site pour le CCR est http://www.nobubblediving.com/ de Dave Sutton une espèce de bidouilleur de l'extrème, hélas anglophone cet excellent site decortique pas mal de machine et en prenant le tps de se poser dvt les photos on peut comprendre comment marchent ces machines.
_________________
Vous venez de lire un post de Tautaz, reposez vous avant de passer a autre chose.
Respectez la posologie indiquée.
QSP pour avoir mal a la tronche.Diluer Wisperine dans un verre d'eau avant de vider le verre. |
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