Quel detendeur choisir?

[wetcat]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum. J'habite dans le nord de la france et je prepare mon N2 (theorique en juin et pratique le 6 juillet). J'ai 22 plongées en milieu naturel ou en fosse.
Je plonge toute l'année surtout en carriere, barrage et lac.
Comme je m'equipe petit à petit je reve en ce moment d'un détendeur.
Que pourriez vous me conseiller, sachant que l'hiver l'eau est régulierement à 3-4°C?
Merci d'avance de vos conseils

[oazifpatoche]

une petite recherche "detendeur . eau froide"
te donnera les appreciations de chacun sur le detendeur qu'il possede ou dont il reve!
Aqualung legend si tu as les moyens, sinon Titan
apeks xtx40,50,100,ou 200
scubapro mk25
poseidon
chacun defend sa chapelle avec des arguments que tu pourras compiler pour ton propre choix!
_________________
My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit
who reveals himself in the slight details we are able to perceive with our
frail and feeble mind.

(the great Albert E)

[coral_reef]

J'ai des APEKS XTX50, j'en suis particulièrement satisfait.
_________________
"Face à la mer, humble tu resteras".

[palmette_83]

bonjour wetcat
ici il est d'usage de se présenter avant de poster, c'est plus convivial et ça nous permettra de te souhaiter la bienvenue

ça se passe par là:
http://www.passion-plongee.com/forum/presentation-mode-d-emploi-a-lire-t201.html

à bientot
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DEMONTEE PADIR / DINamite! (40pts)
CMAS* (club med)
prépa N2: 24 plongées, 18h52 sous l'eau
Accro à la tôle...

[Jérôme]

Pour ma part c du légend et j'en tire bcp de satisfaction...
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Divemaster #978054 / Discover Scuba Diving Leader / Master Scuba Diver
EFR AED Oxy / N3 / Nitrox Confirmé / BSAC Cmas *** ( P4 )

OxyCrevette *** PADIR
Octo-puce PADIR

Des bulles encore des bulles et toujours des bulles...

[frenchiegirl]

aussi adepte du Legend

dans tes conditions de plongées, il faut avant tout un détendeur qui résiste au givrage, après la marque sera une question de préférence esthétique et financière
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Sainte Marie du caisson * [57points]

http://www.lesmala.net/plongee
mon carnet de plongée

[wisperine]

J'ai un titan glacia et un Apeks XTX 40 (en second det), sans problème de givrage dans une eau à 4°.
Ils sont très confortables à l'inspiration.
Le titan glacia est plus lourd qu'un titan LX classique.
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Cath


Ch'ti PADIR expat' en Franche-Comté, 25 points
prépa N2

Picador de Tautaz

[Jenecplu]

Avec Lazy on a 2 Legend supreme qui n'ont jamais givré, même en plongée sous glace.

Hier on a reçu nos 2 XTX50, je sais pas encore s'ils givrent
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"La liberté, c'est un bocal en forme de mer" Bubulle le poisson rouge

[wetcat]

[AdoPlouff]

Moi pas être choqué du tout No Pwoblem

Le Legend Glacia est bien aussi. En eau froide, avant de le mettre en débit continu, je crois qu'il faut vraiment le vouloir. Il y a parfois des offres promotionnelles interessantes. A surveiller...
Ceci étant dit, les legend supremes sont super également.
Effectivement, vu la température de tes eaux...tapes dans les dets eau froide.
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ToutanVrac [20 pts]

Mes Photos et Photos Sub
Mon club de plongée à Bordeaux: AB2C

[milka]

Personnellement je suis en Cressi Ellipse, sans le kit Alaska, utilisé en eau a 4°-5° avec la neige en surface... jamais un givrage (touchons du bois (et non DuboisP)).

Il n'existe réellement pas de mauvais détendeur question givrage de nos jours... par contre une chose est sure... l'entretien est capital pour éviter les problèmes. Ainsi que le fait de ne pas les tester en surface lorsque l'air est très froid etc...

Après quelconque détendeur que ce soit... il faut apprendre a réagir a un débit continu parce que de jurer fidélité a du matériel sans parer a une éventualité... c'est risqué .

Les scubapro sont de bons détendeurs, les mares ne sont pas mal j'ai bcp de monde très heureux meme en eaux froides qui m'en causent, aqualung et ses figures star (legend, titan) ainsi que certains Beuchat sont excellents, Cressi et les ellipse + les MC7 Kit Alaska ou meme le MC5 ou AC10 sont de bons modèles a un prix raisonnable.

Finalement je ne connais pas trop les marques outre-atlantiques telles que oceanic etc, mais ils plongent aussi en eaux froides par la bas donc ca doit etre valable aussi .
_________________
Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver

Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/

[clem-13]

Legend addict pour moi
_________________
NIV obtenu le 24/06/2007
Initiateur obtenu le 25/03/2008

E2 donc

Brevet de pilote Fusée PADIR-ONE
déboussoulé PADIR 4*

Mes photos :
http://dive-photos.fr/

[DuboisP]

[TuNui Tané]

Legend LX pour moi, et pleinement satisfait. Détendeur parfait
_________________
Gilles N3, E1, Nitrox confirmé, Rescue Diver, SST
Prépa Dive Master
Basculeur arrière PADIR N4 [3 pts]

La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'intervalle surface...

[wetcat]

Merci a tous pour vos conseils.

C'est super dur de choisir face a toutes les marques, leurs différents modèles et toutes les caractéristiques technique souvent incompréhensible pour quelqu'un comme moi.
De plus il y a quand même une notion financière importante. C'est super technique mais c'est aussi super cher, surtout au début quand il faut tout acheter.

Alors merci de me faire profiter de votre expérience.

[hlbfish]

Salut

2 x legend LX suprem.

RAS
_________________
cordialement
harold
"come on, Mom, Dad and i will show you how the tables work, they're easy. (Chrissy Rouse)
"oh i dont know, it seems so complicated with all these numbers everywhere" (Sue Rouse)

[Le Poulpe]

Bonjour,

Pour faire comme tout le monde :

Aqualung Legend Suprem
Apeks XTX 200

Rien a redire sur aucun des 2 ... a toi de voir le budget que tu veux y mettre ...

Tu peux trouver de bonnes affaires sur les Apeks sur certains sites allemands d'ailleurs ...
_________________
(\__/) | N4 FFESSM
(='.'=) | Nitrox confirmé & Trimix Normo
(")_(") | Squeezé PADIR

[hlbfish]

[clem-13]

[jujube]

sujet largement débattu ici en faisant une recherche ...j'avais fait un article complet

je te met le texte que j'avais fait en dessous :

1 QU’EST CE QU’UN DETENDEUR ?

De nos jours la plupart des détendeurs sont composés de 2 étages

Le premier étage abaisse la haute pression de la bouteille ( 180 à 300b ) à une pression moyenne de 9 a 14b environ)

Le second étage lui va distribuer l’air nécessaire au plongeur en quantité et en pression suffisante à la demande du plongeur


2 LES DIFFERENTS TYPES


Piston simple

dans les entrées de gammes on trouve les détendeurs non compensés que l'on appelle à piston simple pour un prix de 160 euros + ou - 20 euros
C’est ce que l’on fait de plus simple et de plus robuste. Mais devient « dur »( Il faut tirer dessus ) à certaine profondeur. Ce type de détendeur équipe tout de même 90% les clubs et est
souvent utilisé en octopus (à mon avis pour le 2eme détendeur il vaut mieux qu'il soit performant comme le 1er mais bon …)
plutot le garder pour mettre sur le bloc de sécu au pendeur mais la c’est une autre histoire…

quelques modèles :

VS3club BEUCHAT
R2rebel MARES
XSAC2 CRESSI
Partner AQUALUNG
et le célèbre MK2 R190 SCUBAPRO


ce choix de détendeurs n'est pas le plus intéressant à mon avis car normalement un plongeur qui achète son matos c'est pour plonger beaucoup avec, alors autant prendre quelque chose de mieux tout de suite..... ( mais ceci n'est que mon avis )


Détendeur compensé classique

ce que j'aime bien avec cela c'est la souplesse et le débit même dans la zone des 60m.
dans cette gamme le 1er étage est souvent à membrane compensée ( ! )
et le 2eme étage est classique
très bien pour commencer et continuer après

MR12 Nikos, Rebel, Proton MARES
VX80 BEUCHAT
MK11 ou MK 17 R190, R290, R295, R390, R395 SCUBAPRO
XTX 20 APEKS
SYNCHRO SEAC SUB
TITAN LX AQUALUNG

ces détendeurs on ma préférence car on les trouvent entre 200 et 250 euros ce qui est un bon rapport qualité prix et surtout c'est la bonne distribution d'air en eau froide ( jusqu'a 7 °c après il y a des modèles spéciaux ) et profond

Détendeur compensé ++

ensuite entre 300 et 1200 euros on trouve des modèles compensés au 1er étage et au 2ème étage

je ferai une sélection de ceux qui tournent au alentour de 400 euros
les qualités de ces modèles sont la souplesse de la distribution de l'air ( ou mélange ) aussi bien en expiration qu'en inspiration mais surtout une résistance au givrage

Legend LX AQUALUNG
ATOMIC Z2
Vx200 BEUCHAT
XTX 200 APEKS
MK 25 X650, S555, S600 SCUBAPRO
V32 PROTON METAL MARES

Les détendeurs spéciaux

dans cette partie il y a les détendeurs titane comme le MK25X650T ou le T2Titanium à 1000 et 1200 euros
mais surtout le MISTRAL 2 bien pour les photographes car les bulles ne passent pas devant le masque
le PROTON ICE XT ou le LEGEND GLACIA pour ceux qui aime plonger sous glace
D'une manière générale, un détendeur tout plastique sera beaucoup plus sensible au givrage qu'un modèle en métal.
le CYCLON 5000 qui n'a pas de sens droite ou gauche en fait un des préférer pour les spéléos

Ensuite il existe des détendeurs spéciaux pour les mélanges oxygènes …. Dégraissés et repérés souvent par une marque verte.


remarque

En eau chargée il est préférable d’utiliser un détendeur à membrane car celui ci est isolé de l’extérieur par construction.
Le panel ici n'est pas exhaustif, le meilleur détendeur pour un plongeur ne le sera pas forcément pour un autre, tout dépend ce que l'on fait mais avant tout il faut essayer plusieurs types et se faire conseiller et ne pas oublier que le bon détendeur est celui que l'on peut se payer...

le SAV est aussi très important

3 LA NORME EN 250

La norme EN 250 a été créée pour que les détendeurs répondent à certains critères

Sachant que les bases de calculs sont faites sur un débit de 20l/min en explo et 50 l/min en plein effort les détendeurs doivent impérativement pouvoir donner ces débits jusqu'à une profondeur de 50m .
C’est pas pour autant qu’il ne fonctionne plus au delà mais il est vrai que certains se mettent en débit continu …..

Il est aussi prévu dans la norme que les détendeurs doivent fonctionner dans de l’eau douce au voisinage de 0 ( attention au libellé de certain fabriquant )
Hors la plupart givre quand même car les débit en eau froide sont souvent rapide…on consomme plus quand on a froid

Et comme en se détendant l’air se refroidit, le risque de givrage grandit, et si il se met en débit continu c’est l’effet boule de neige….il givre encore plus et la …..

Des essais sont réalisés chaque année par certain et EN250 ne veut pas dire fiable a 100% surtout au delà des 60m ou en eau froide

Il faut en plus choisir en fonction du type de plongée
- Mer tempérée
- mer froide
- mer chaude
- lac
- eau douce chargée
- spéléo
- sous glace
- occasionnelle pour nettoyer son bateau
- etc

donc bien se connaître et savoir ce que l'on veut faire avant

4 DIN ou ETRIER

Bon la encore tout n’est question de choix, il y a les adeptes du DIN, version où il faut visser le détendeur sur la robinetterie grâce à un embout en Gaz 5/8.
Très utilisé par les plongeurs Tekki, spéléo… il facile de passer en etrier avec un adaptateur.
Certains disent que la robinetterie sont plus fragile en DIN. A voir.

L’étrier est le système ou le détendeur est maintenu pincé sur la robinetterie par un étrier et une vis.
Le problème avec l’étrier c’est la perte du joint, ainsi que la proéminence de celui ci qui peut recevoir un coup.


5 CONSEILS :

Toujours bien sécher le capuchon du détendeur... et pas avec le souffle du bloc... ça pourrait vous faire péter un tympan, en plus les micro-gouttes d'eau vont se loger sur le filtre du 1er étage et donc pas bon.

Ne jamais purger son détendeur quand on le rince... on pourrait noyer la boucle (tuyau + 1er étage) donc le faire rouiller... pas bon non plus, quand on rince on rince sous pression …

Quand on ouvre son bloc... toujours purger le détendeur en même temps... et relâcher la purge tranquillement en ouvrant le bloc à fond, ça évite la giclée de pression sur le 2eme étage... donc ça augmente sa durée de vie et la durée hors maintenance... les micro-fuites proviennent souvent de ça.

Bien faire sa maintenance régulièrement... les tests le prouvent en angleterre... ils ont réalisé que sur la majorité des accidents... la cause finale était défaillance du matériel qui ne résistait soit pas au froid, soit a la pression ou à l'essoufflement du plongeur mal conditionné ( souvent du au détendeur ).

Contrôler l’état du tuyau du détendeur…

Si on sait pas faire, il est recommandé vivement de ne pas "bricoler".
On ne compte plus les plongeurs qui ont percés leur membrane et parfois bu la tasse, en ayant ouvert le capot de leur deuxième étage en utilisant deux tournevis.
6 COMPLEMENTS D’INFORMATIONS ( un peu technique )


Les 1er étages compensés

De nos jours les détendeurs facilitant la distributions du mélange au niveau du 1er étage sont de plus en plus courant et très abordable au niveau prix. ( voir ci dessus )
Plusieurs types de systèmes sont utilisés.
Le plus utilisé étant celui à membranes, et l’autre a pistons ….
Le but est d’avoir la moyenne pression ( celle qui est dans le tuyau du 2eme étage ) qui est stabilisée et régulée de façon à avoir les performance du 2ème étage toujours au top !
Le revers de la médaille c’est qu’en cas de problème de fuite interne les 1er étage compensés peuvent se bloquer entraînant une MP trop élevée aboutissant à l’explosion du tuyau !

C’est pour cela que les joints internes et clapets ainsi que les filtres doivent être changer régulièrement.

Les 2ème étages a effet Venturi

L’effet venturi est la pour facilité l’inspiration du mélange ( de la MP ) au niveau du 2ème étage.
L’effet est très simple à comprendre : lorsque il y a un flux d’air celui ci entraîne toute les molécules d’air a son passage …
Plus simplement c’est le même phénomène que celui des courants d’air et des portes qui claquent.
Imaginez un couloir avec des grandes portes à chaque extrémité, puis dans le couloir une petite porte, les 3 sont fermés.
J’ouvre les 2 grandes, je crée le flux, quand j’ouvre la petite porte celle ci va se refermer en claquant car le flux va par aspiration entraîner les molécules d’air au niveau de la petite porte….

Ceci est utilisé pour le 2ème étage le flux, entre l’embout et la Mp, active un système ouvrant la MP de se fait, l’effort a fournir n’est que sur le début de l’inspiration ensuite ça sort tout seul…
Pour stopper le système il faut arrêter le flux ….

c’est un des phénomène qui fait que le détendeur fuse …..


Les 2ème étage a effet Vortex

Le résultat est le même mais cette fois ci on ajoute un effet de tourbillon dans le détendeur,
Quand le mélange arrive dans notre embout il y a embouteillage de celui ci du fait de la différence de section entre l’embout et le volume interne du 2ème étage.
Pour faciliter le passage de l’air on crée un tourbillon ( Vortex ) dans le 2ème étage

Du coup le mélange tourne sur les parois et au centre il n’y a rien. quand j’inspire il n’y a pas de résistance du au mélange sur la membrane d’ouverture de la MP.

Plus simplement si on prend une bouteille pleine et que l’on retourne celle ci elle se vide par à-coup, car l’air en voulant entrer dans la bouteille repousse l’eau ,
si je fait tourner l’eau dedans et que je vide un tourbillon se crée et l’eau s‘évacue par les cotés alors que l’air entre par le centre, le vidage est plus rapide.
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a+ jujube
N3
president de la commission PADIR
padawan PADIR 37pts !!!!!
oxycalmar
sollies var

bonnes bulles @ tous