Pourquoi coule-t-on lorsqu'on est sur le dos ?

zags

Bonjour,

Pourquoi coule-t-on lorsqu'on est sur le dos ? (avec bloc bien entendu Wink

)

Ca parait évident pour tout le monde, pourtant malgré les explications que certains m'ont rapidement donné au club, c'est toujours pas très clair dans ma tete...

D'un point de vue physique, peut importe la position, on a le meme volume et le meme poids.

La seule différence (que j'y vois) c'est le centre de gravité. et alors? est-ce une raison valable pour modifier la flotabilité (et donc couler) ?

Merci d'éclairer ma lanterne

Stéphane
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oliouchka-dives · Membre Actif Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10592

ben je vais repeter ce qu'on m'a dit Embarassed

mais si tu coules sur le dos c'est que tu es mal equilibre Confused

c'est tout a fait possible de flotter sur le dos Wink

apres je pense que l'equilibrage est + delicat, enfin je parle pour moi qui m'attache deja a trouver le parfait equilibre a l'endroit Razz

sinon le fait de "couler" sur le dos, certains l'exploitent au palier, pour remedier au gain de flotta obtenu avec le vidage de la bouteille...
voilou!

zags · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 10:42 am Sujet du message:

merci pour cette rapide réponse mais ... Smile

horizontal à plat ventre je suis bien équilibré.
Exactement au meme endroit, je me mets sur le dos et là je coule.
pourquoi?
il y a là un simpe principe de physique qui m'échappe.

J'ai effectivement vu un GP faire son palier (dit de "sécu") à -3m sur le dos.
Il m'a expliqué que lors du N4 ils leur apprennent à plonger sans lest.
Il m'a rapidement expliqué que lorsqu'on est sur le dos le centr de gravité est plus bas, alors on coule.

Je veux bien que le centre de gravité soit plus bas, mais je ne comprends pas pkoi ça produit cet effet là.

En tout cas c'est pas au niveau de l'équilibre.
A l'inverse, je me met à l'horizontal sur le dos, je gonfle un ptit peu ma stab pour me stabiliser, si je bascule sur le ventre je remonte.

note : lest 2Kg
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Naya · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 11:29 am Sujet du message:

Déjà, plonger sans lest ça ne veut pas automatiquement dire être un bon plongeur: celui qui te dit que tu es un bon plongeur si tu as max 1 ou 2kgs ben... Rolling Eyes

On est pas tous égaux devant le lestage (je sais de quoi je parle Embarassed

) . C'est sûr que ne pas avoir à mettre de plomb, ça soulage Wink

Quand je me mets sur le dos et que je coule (ça arrive de temps en temps ) je pense que c'est plus parceque je perds mes repères visuels et/ou que je suis mal équilibrée (sur-lestée, surtout en fosse en fait). Ca m'arrive rarement en mer (en salée, densité, lestage qui va avec). Mais j'ai peut être tort.
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DuboisP · Membre Actif Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 761

admettons qu'à plat ventre, on soit rigoureusement neutre à 3m ( 3m pour le corps, donc environ 2.8m pour la bouteille)
si on se retourne, la bouteille passe à 3.2m, ça suffit à modifier la flottabilité (pression, volume des gaz, Archimède, et tout çà...)

Naya · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 11:48 am Sujet du message:

Oui, j'avoue que j'injecte un petit peu d'air ne plus. Pas grand chose mais quand même. Il suffit qu'en se retournant on descende un peu...
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Fabrice · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 12:01 pm Sujet du message:

la bouteille étant en acier donc incompressible le fait qu'elle passe de 3m à 3m20 ne change rien... si tu est parfaitement équilibré à plat ventre tu doit l'être à plat dos!!!! en terme de posturologie, il est plus simple d'être à plat ventre quand le bloc appui sur le dos qu'à plat dos avec le bloc qui tire vers le bas. de fait ta position change et ce changement de position induit un changement de flottablilité, de plus le mouvement du changement de position de retournement accélère le mouvement (les palmes qui partent facilement vers le haut par exemple). voila pour ce que je pense être l'explication.
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zags · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 12:07 pm Sujet du message:

DuboisP, c'est pas idiot que le centre de gravité ne soit plus à la meme profondeur, c'était peut etre ça l'élément qui me manquait. merci.

C'et vrai que j'ai pas mal entendu dire que moins on prends de plombs mieux c'est (tout en sachant être stable). Mais pas forcément qu'on est un _bon_ plongeur. Surtout dans mon cas, tout jeune N1 que je suis Wink

.
Par contre, moins en prends de plomb, moins on aura à se les trimbaler au fond (moins d'effort en somme).
Il parait aussi que c'est un petit avantage pour passer le N4 (j'en suis loin Smile

) où ils demandent d'avoir zéro lest (selon les dires des uns) ou max 2Kg (selon les dires des autres).

Celui qui est habitué à avoir 7-8Kg (on est pas tous égaux), il aura sans doute du mal à passer à 0 ou 2Kg Eh?

Pour résumer, je pense que DuboisP a répondu à mon intérrogation, merci, je me coucherai moins bete ce soir Smile

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Fabrice · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 12:16 pm Sujet du message:

le centre de gravité influe sur l'équilibre (la position) pas l'équilibrage...
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Naya · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 12:44 pm Sujet du message:

dede26651 · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 1:37 pm Sujet du message:

tu a raison Naya je ne voie pas la raison sans plomb un bon plongeur Bizare pratiquement tout les moniteurs de toutes fédération sont lesté donc ce ne sont pas de bon plongeur?
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LeDiodon · Posté le: Jeu Déc 13, 2007 1:45 pm Sujet du message:

J'ai passé mon N4 SANS plombs, comme la plupart des candidats d'ailleurs.. mais faut dire que leur bouteilles (scuba 230bars) tenaient plus de la gueuse de plomb que du S80 ... c'était justifié dans ce cas là Wink

maintenant avec un bi et une 7mm j'ai quand même 5kgs...

maintenant sur le ventre comme sur le dos un plongeur palme toujours un peu, donc si il se maintient à la même profondeur sur le ventre il est certainement un poil sur lesté. Quand il passe sur le dos, le poids de la bouteillequi bascule l'entrainera certainement dans une position où les palmes plus hautes et donc, compte tenu du leger surlestage, et du léger mouvement de palmage, aura trendance à couler.
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