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Nouvelles Frontes Hier

 
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Ralf Ice
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MessagePosté le: Sam Déc 04, 2004 3:53 am    Sujet du message: Nouvelles Frontes Hier Répondre en citant

Je ne sais pas si tout le monde l'a vu, le fameux voyagiste propose des combinaisons, et un kit et sac PMT estampillé avec son logo rouge et noir. Il semblerait que la marque Eau-Lounge Wink serait fortement impliqué dans cette opération. Ce voyagiste semble trouver là, et tout naturellement un cautionement par la dite marque et aussi un réseau de distribution très renommé pour faciliter la diffusion de ses produits.
Est ce le début de la fin des magasins "Au vieux Cam...."
Je ne sais pas ce que vous en pensez Question Rolling Eyes
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milka
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MessagePosté le: Sam Déc 11, 2004 2:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Meihh non aucun souci Smile

ils proposent des kit PMT pour ce genre de voyages, mais tt le monde ne fait pas du package tour chez Club ou Nouvelles... etc. Donc y'a plein de gens qui iront toujours acheter chez Vieux Camp.. etc.

c'est un peu pareil que lorsque l'on disait que les grandes surfaces (du type vieux Camp..) sont arrivées, on a dit c'est la fin des magasins traditionnels.

Et aussi lorsqu'internet est arrivé... c'est la fin de tout maissss non Smile

Bientôt un TO offrira le matos complet Smile avec bloc et tout, détendeur, pmt, combi étanche et tout... bahh fo pas rever ca dure pas des années, et ceux qui vont faire du package tour ne sont pas ceux qui consomment le plus de matériel de plongée Smile enfin à mon avis. donc encore de beaux jours pour les magasins traditionnels, surfaces de vente, et internet.
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Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver

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Ralf Ice
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MessagePosté le: Dim Déc 12, 2004 1:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, tu as sans doute raison, il y aura toujours plus de choix, chez un spécialiste qu'une grande surface.
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Ralf Ice
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MessagePosté le: Dim Déc 12, 2004 1:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai oublié quelque chose

Ce qui m'étonnait ce n'est pas tant la démarche de Tours Opéra. qui est finalement tout à fait classique, mais plutôt la réaction du dit magasin spécialisé.
Ce que revendique la plupart du temps le spécialisé, c'est le côté conseil, service après-vente. Le rapport de confiance qu'il cherche à mettre en place entre lui et la clientèle, une fidélisation.
Laughing
Je te vois venir, tu vas me dire que c'est aussi ce que recherche les TO,

mais je pense que le risque est beaucoup plus grand pour un "spécialisé" de donner crédit à un TO sur des prestations offertes que lui quand il vend un produit. Je pense que l'échec de prestations aura des conséquences plus directe, du genre "Oui, je vous faisais confiance... Vous m'aviez que... mais alors jamais plus... et tu vois la suite. Evil or Very Mad
Quand un nouveau produit arrive pour le proposer à son client, je peux te dire qu'il doit sortir les grandes rames et pagayer fort pour se remettre dans le sens du courrant pour convaincre son client mécontent s'il n'est pas parti définitivement Embarassed
C'est pour cela que je me demandais si ce n'était pas une nouvelle direction de Au Old Camp.
D'autres le font, mais je ne pense pas aussi tambour battant avec : marque+packaging+ T Opé. Wink
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milka
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MessagePosté le: Dim Déc 12, 2004 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Euh j te signale qd meme que le vieux C. est un magasin dit "grande surface de vente sportive" et non pas un magasin spécialisé... donc niveau service ce'st très aléatoire. A thonon on a la chance d'avoir un type qui est MF1 au rayon plongée et qui s'y connait en plongée... c'est pas le cas partout je t'assure Smile

mais je ne pense pas qu'un magasin de plongée spécialisé proprement dit fera cela, et encore, car de nos jours si on veut tenir, il faut s'associer ca c'est clair, c'est la qu'il y a encore à prendre en plongée, les voyages, le matériel, les combinés (packs voyages etc..).

ET la dans ce cas précis si j'ai bien compris c'est plutot une grande marque qu'un grand magasin qui a fourni les produits non ?
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Olivier Borgognon
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Ralf Ice
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MessagePosté le: Lun Déc 13, 2004 2:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, tu as sans doute raison
C'est vrai que si dans sa globalité Old Camp est aussi un "magasin grande surface de vente sportive ", on a ici, dans la capitale, tendance à l'oublier pour certains.
Ici ses rayons sont en fait des magasins disctincts de chaque activité ou pratique sportive. Ce qui fait que l'on a vraiment "l'impression" de se trouver chez un spécialiste. . Maintenant l'accueil, le service ou le conseil fourni par les vendeurs est un autre débat.
C'est effectivement une grande marque qui a fourni le produit mais la démarche vient bien du T.Opé qui trouve là de nouveaux points de vente et commerciaux pour ses produits à elle et pas à la grande marque. Puisque la grande marque était déjà représentée dans cette "grande surface" les nouveaux chalands ce n'est pas nous (cela fait longtemps que c'est fait) mais bel et bien tous les Old Camp.
C'est pour cela que je me disais. Est-ce la fin ? Rolling Eyes Comme tu le disais aussi
Citation:
car de nos jours si on veut tenir, il faut s'associer ca c'est clair,

voilà
Wink
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henri91
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MessagePosté le: Jeu Déc 23, 2004 11:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Concernant, nouvelle F.... et dans un autre registre, brevets, il parait qu'ils se sont fait remonter les "bretelles" par la 2 F, car ils sont agréés pour délivré des brevets CMAS, partout....... sauf en France, et ils n'avaient pas respectés...
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Cordialement

Henri
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milka
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MessagePosté le: Ven Déc 24, 2004 1:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

hmm, encore une de ces histoires de la 2F... incroyable, franchement c'est parce qu'ils ont pas de MF1 ou de BEES et ils sont une structure commerciale ?? sinon quelle serait la raison pour la 2F de tirer les bretelles de NF ?

Si ils sont commerciaux, un BEES et ils peuvent délivrer du CMAS ou ils veulent non ?

si ils sont associatifs alors la bin MF1 et idem ? si ils paient leurs cotisations, m'enfin la y'â ptet qqch ou la 2F pt dire qqch... vu que c'est à eux que les cotisations reviennent.

bizarre bizarre cela... z'ont qu'a delivrer du PADI... plus de problèmes avec la 2F comme ca Very HappyLaughing
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henri91
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MessagePosté le: Ven Déc 24, 2004 2:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Milka,

Il faut savoir que c'est dans le reglement de la CMAS, donc pas de la 2F, mais bon comme c'est surtout eux, la 2F, qui ont créé la CMAS....

Donc, ce reglement stipule qu'il ne peut y avoir dans le même pays, plusieurs fédérations délivrant des brevets CMAS, sauf si la fédé originelle les y autorise. C'est la raison pour laquelle en France y'en a qu'une et en Allmagne plusieurs et c'est pour ça que BS-AC a été viré de la CMAS car elle délivrait, en France, des brevet BS-AC/CMAS, ce qui n'a pas plut à la 2F.

Ceci dit un BEES n'est pas un fédéral, il l'est en fonction de la licence qu'il a (licence 2F c'est un 2F) (licence ANMP c'est un ANMP) car contrairement à une idée reçu un BEES n'est pas un CMAS, il n'en a que l'équivalence, en France uniquement, alors qu'un 2F est un CMAS même à l'étranger.

Pour shématiser un BEES n'a aucune valeur à l'etranger, c'est l'egal d'un FSGT, ANMP et autre SNMP, ors de nos frontiéres ces brevets n'ont aucune valeure.

D'autre part rien n'empeche, en France, un BEES de délivrer des brevets PADI, ou autres. Le BEES étant obligatoir en Francesimplement pour être rémunéré.

Je sais c'est un peu compliqué, ça doit être les gènes "Gaulois" qui veulent ça.

N'hésitez pas à poser des questions car je ne sais pas si mon explication, est vraiment claire...
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Cordialement

Henri


Dernière édition par henri91 le Lun Déc 27, 2004 6:51 pm; édité 1 fois
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Miss lélé



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MessagePosté le: Lun Déc 27, 2004 4:20 pm    Sujet du message: Ho ho, réviser vos classiques ! Répondre en citant

Désolée Henri 91 :
"Pour shématiser un BEES n'a aucune valeur à l'etranger, c'est l'egal d'un FSGT, ANMP et autre SNMP, ors de nos frontiéres ces brevets n'ont aucune valeure."

C'est peut-être le champagne, mais si tu relis les textes tu apprendras que les brevets FSGT, au même titre que ceux de la 2F, ont les équivalences CMAS, i.e. en France Et à l'étranger.

Il n'y a pas que la 2F ou Padi dans la vie...
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henri91
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MessagePosté le: Lun Déc 27, 2004 7:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut miss lélé,

Comme je vois que tu n'as rien compris je recommence. De plus de quels textes parles-tu ?!. Ce sont, je suppose, des textes français et non internationnaux.

Donc tous les brevets Français, BEES, 2F, FSGT, ANMP et SNMP n'ont AUCUNE valeur à l'étranger ce sont des brevets Franco-français. Au même titre qu'aucun brevet national étranger n'a de valeur en France hormis ceux qui ont l'étiquette CMAS et qui sont valables dans tous les pays, dont la France, reconnaissant la CMAS.

La preuve un brevet BSAC antérieur à 1995 est valable en France car sur la carte-brevet il est inscrit BSAC/CMAS. Par contre un brevet BSAC 2004 n'a aucune valeur en France car il n'est inscrit que BSAC, sur la carte -brevet.

Donc un Brevet 2F étant automatiquement CMAS, il a, à l'étranger sa valeur CMAS.

D'autre part un brevet ANMP étant automatiquement CEDIP, il a, à l'étranger sa valeur CEDIP.

un brevet FSGT, PEUT, dans certaines conditions devenir CMAS, à condition que la demande en soit faite auprès de la 2 F, etc.., etc.. ce n'est donc pas automatique.

Ceci étant exposé je te conseille de relire, sur ce forum, mes réponses concernant la narcose et tu y verras que le champagne comme l'azote n'ont que peu d'effets sur moi... . Cool Cool Cool Laughing

Pour terminer c'est sur que dans la vie ya pas que PADI et la 2F et heureusement d'ailleurs. Very Happy Very Happy Very Happy
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Henri
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Miss lélé



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MessagePosté le: Jeu Déc 30, 2004 11:30 am    Sujet du message: Nom de d'la Répondre en citant

Cher Henri,

Les brevets FSGT sont automatiquement CMAS, sur simple demande... et pas sous certaines conditions (à quoi fais-tu référence ?).

Bon réveillon Wink
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henri91
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MessagePosté le: Jeu Déc 30, 2004 3:22 pm    Sujet du message: Re: Nom de d'la Répondre en citant

Miss lélé a écrit:
Les brevets FSGT sont automatiquement CMAS, sur simple demande...


Salut Miss lélé,

Comme tu le dit si bien si c'est sur demande c'est que c'est pas AUTOMATIQUE

Car Il n'y a pas de carte double face FSGT/CMAS.
Va sur le site de la cmas et regarde qui est cmas en France = 2F/point.
http://www.cmas2000.org/general/federations/liste/index.asp?Onglet=2



Donc je repete brevet 2F automatiquement CMAS carte double face sans faire de demande.
Brevet FSGT (je comprends que les "commerciaux" fassent planer l'ambiguité) peut eventuellement et sur demande être CMAS.
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Cordialement

Henri
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OLIVIER06F



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MessagePosté le: Ven Déc 31, 2004 12:25 am    Sujet du message: MOI JE N'AI JAMAIS TROP BIEN COMPRIS TOUT CELA....? Répondre en citant

je doit ètre comme 95°/.des plongeurs...les vrais (je parle...pas des gros bidons qui siègent, non! pardons ils tronent, à la fédé et dans les CREPS à
plus que moins defendre leur bout de gras...car la plongée la vraie ils s'en tapent;ce dont je parle ce sont les politiqueux du sport)je disait donc que comme presque tout les plongeurs j'ai renoncer à comprendre il y à fort longtemps tout cette bouillie infame,d'équivalence,de texte,de dérogation ect...
pour bosser en plonger:bossons à l'étranger...c'est bien payer et exoner d'impos...pas une misère au black ou au smic comme c'est presque partout le cas en france.
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la vie sous marine est passionnante...encore faut il savoir ou regarder en toute discré tion...et pour fixer c'est merveilles sur la pellicule,c'est une autre histoire plus passionnante encore!!!
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