Nitrox VS air ?

[clem-13]

Sa y est j'ai tout l'equipement dont j'ai besoin pour la plongée sauf la bouteille...
Et la viens ma question,etant donné les quelques problemes que j'ai dans mon club je souhaite changer de club,tous les club propose voir incite le passage au nitrox.

Quels sont les avantages ? les risques ?
Je sais que si j'achete une bouteille nitrox il faut que je chnage detendeur et stab ....
Est ce qu'il vaut mieux plonger avec un Bi 2x 12.5L air qu'un 15L nitrox ?
Je sais,enfin crois savoir que sa diminue pas mal le temps de palier.
J'ai besoin d'eclairage sur ce mode de plongée
_________________
NIV obtenu le 24/06/2007
Initiateur obtenu le 25/03/2008

E2 donc

Brevet de pilote Fusée PADIR-ONE
déboussoulé PADIR 4*

Mes photos :
http://dive-photos.fr/

[Fabrice]

à ma connaissance il n'y a pas de stab nitrox... et pour les détendeurs tu as toujours la solution des adaptateurs qui existent et qui vallent dans les 30-40€ et permettent d'utiliser des dét air sur un bloc nitrox (nouvelle norme).

l'absence de stab nitrox prouvent bien d'ailleurs que la nouvelle norme est de la c.....rie. s'il y avait un risque à utiliser du nitrox sur de matos air il devrait aussi refaire les stab (qui se gonflent avec le gaz de la bouteille)... si il n'y a pas de risque pour le stab pourquoi y en aurait il avec le détendeur (jusqu'à 40% max bien sur).

[perlo]

Les investissements c'est avant tout une
question de budget (ben si quand même)

A partir de là si tu veux plonger nitrox aussi souvent
que possible, l'investissement peu se justifier.
Si ton club a des blocs nitrox, moi j'investirais pas, mais c'est perso

Avantages / Risques
Ce serait presque mieux que tu lise un bouquin là dessus parce que
le sujet est vaste.

Avantages : moins de déco pour une profondeur et un temps donné
moins de narcose
pour la pluspart, conso légèrement inférieure

Inconvénients :voir Paul Bert et hyperoxie (gros inconvénient )
coût matos "a double"

J'en oublie forcément, mais c'est ce qui me viens à l'esprit de
prime abord.
_________________
Bonnes bulles avec ou sans sel
Plongeur PADIR *** 1/2
Spécialiste épaves d'eau douce ****

[Jérôme]

Salut Clem...

Pour le nitrox les avantages sont effectivement le temps de paliers qui diminu... pour ce qui concerne le matos si tu utilise du Nitrox inférieur à 40% d' O² tu n'as pas besoin de matos spécifique ( du moins pour le moment car les normes sont en train de changer... après tu peux faire comme moi qui plonge à l'air et je fais ma déco au nitrox entre 70% et 99% d' O² avec un Pony de 7 litres en plus de mon Bi 2x10... @ + et bonne bulles
_________________
Divemaster #978054 / Discover Scuba Diving Leader / Master Scuba Diver
EFR AED Oxy / N3 / Nitrox Confirmé / BSAC Cmas *** ( P4 )

OxyCrevette *** PADIR
Octo-puce PADIR

Des bulles encore des bulles et toujours des bulles...

[Charlie]

Perlo a bien résumé.

Jusqu'à Nitrox 40%, 1er et 2ème étage "Air" fait l'affaire.
Au dela de 40%, je ne pense pas, pour ma part que ça reste de la "plongée loisir". Par contre c'est intéressant lorsque l'on fait des très profondes et que faire des paliers à 6m à l'O2 pur permet de mieux dégazer et dans un temps plus court.

Le principal (le seul ?) inconvénient est effectivement la PPO2 et la profondeur à ne pas dépasser en fonction de ton pourcentage de Nitrox.
Pour une PPO2 de 1,6, avec un Nitrox 40% : prof. maxi = 30m. Avec un 32%, 40m. PADI préconise une PPO2 de 1,4, plus sécurisante.

Plutôt qu'un inconvénient, c'est surtout un point à intégrer avant la plongée et à ne pas négliger. Il faut surveiller son ordi, surtout si l'on plonge en binôme avec un plongeur à l'air et qu'il y a du bleu dessous.
Quand tu es sur un magnifique tombant, tu as vite fait de glisser sous la profondeur limite.

Gros avantage, en plus de la déco + rapide et - de narcose : La fatigue. Tu es beaucoup moins saturé donc beaucoup moins fatigué, surtout si tu fais des plongées successives (trois, voire quatre en croisière, et ce pendant une semaine). Ta femme ou ta copine t'en sera reconnaissante

Charlie

[clem-13]

Merci pour ces reponses,;

Jerome : Comment sa se passe pour le PC : plongée a l'air et palier a l'O2,tu change le mode en cours de plongée ?

Legalement il y a un brevet a passer ?
_________________
NIV obtenu le 24/06/2007
Initiateur obtenu le 25/03/2008

E2 donc

Brevet de pilote Fusée PADIR-ONE
déboussoulé PADIR 4*

Mes photos :
http://dive-photos.fr/

[Charlie]

[henri91]

Bonsoir,

Ce ne sont pas à proprement parlé des brevets, mais des qualifications.

La qualife plongeur nitrox ne permet d'utiliser que du nitrox 40/60 à patir du Niveau 1.

La qualification nitox confirmé, n'est accessibles qu'a partir du N2 et permet l'utilisation de tous les nitrox et de l'O2 pur. Cette qualification permet aussi à un moniteur d'etre "Moniteur Nitrox Confirmé".

A moins de modifes recentes !.
_________________
Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org

Cordialement

Henri

[jb]

je touve le nitrox ideal dans la tranche 35 40m ; avec un 32 , en gros ,tu doubles le temps utile de la plongee en reduisant tes paliers ( pour une meme duree de plongee, tu passes deux fois plus de temps au fond ), , et tu peux utiliser ton materiel air (sauf pour le preparer directement à partir d'une bouteille d'oxy )

et tu es plus en securité , car plus tu as de palier , plus tu es en danger si les choses ne se passent ps comme prevues

( il m'en est arrivé une belle hier ...... panne d'air à 43 m de mon binome dont l'octopus a fusé dans l'eau brassee par l'helice du scooter ; des paliers à 9 m ; la bouteille de secu qui se prend dans l'helice du bateau et qui reste coincee dans les deux metres , impossible à rejoindre , avec bateau qui part en forte derive , emporté par vent fort et courant , et mer formee ,

et le dp qui finalement renonce à nous la passer car il pense qu'on a mis nos deux parachutes pour soutenir les scooters ,et non pas comme signal de detresse ,puisq'on a pas cherché à attraper la bouteille de secu ;

il faut dire à la decharge du dp , que notre compagnon , dont le scooter ete tombe en panne ( plein d'eau , et qu'on avait laisse remonter avec une autre palanquee venait de lui faire le coup s des deux parachutes )

ça s'est terminé juste juste avec les deux manos à zero avant derniere palanquée a etre recuperee ....alors qu'on se demandait pourquoi le bateau avait disparu apres deux tentatives et qu'on etait vraiment short en air pour deux ; fermons la parenthese

moins profond , le 32 peut etre bien aussi , mais la difference avec l'air est moins sensible ; tu peux t'autoriser des melanges plus " riches " en oxy , mais peu d'interet direct si tu plonges dans cette zone :avantages faibles par rapport à un 32 ,voire par rapport à l'air, dans la tranche moins profonde ; et à partir de 40% , il te faut un matos special

l'interet d'utiliser un nitox "riche " est alors de faire comme jerome : soit reduire son temps de palier , soit te donner plus de securité et moins de fatigue en faisant ceux prevu pour la plongee à l'air ; mais tu as fait ta plongée avec un autre mélange , ou à l' air

il y a qd meme un autre interet , à plonger nitrox en eau peu profonde , c'est qd tu as des profils un peu sauvages : plongée yoyo à vitesse plus ou moins rapide ;
c'est interessant pour les moniteurs qui plongent beaucoup et font de l'exercice de remontee assistee ;
moi j'aime bien prendre du nitrox pas profond qd je vais accompagner requin ou dauphin en scooter , parce que ces sal...ds se preocupent pas beaucoup du profil et de la profondeur ,et il m 'est arrivé de ressentir un gros coup de fatigue au sommet des trajectoires en plongeant à l'air .....

[Jérôme]

[milka]

Pour ce qui est du nitrox il faut bien préciser le mot "norme". Ce n'est pas parce que ce'st une norme qu'il faut s'y conformer... sauf si elle est inscrite dans la loi.

la norme "nitrox" est en fait la norme "oxygène" soit un filetage de M26 au lieu du M25 pour l'air. Pourquoi donc ? bah Aqualung qui lance la nouvelle norme n'est autre que partie intégrante de Air Liquide... 1er fournisseur d'oxygène au monde, si ils peuvent relancer la machine commerciale en poussant les gens à l'achat de leurs détendeurs nitrox ils vont bien le faire .

Donc tant que ce n'est pas inscrit dans la loi, tu pourras continuer a utiliser tes blocs et tout ton matos nitrox pour des mélanges jusqu'a 40% d'O2 sans avoir à tout changer...

Précisons que cela vaut pour des blocs gonflés par membrane, car si j'offrais le gonflage nitrox et que je manipulais de l'02 pur, je ne m'aventurerais meme pas à gonfler un bloc Air meme pour y mettre du 32% au final.

Pour ce qui est de la certification, PADI t'offre aussi 2 versions :
Nitrox I : pour plonger sur des profils Air à l'aide du nitrox 32%, version très sécurisante en restant largement dans la courbe de sécurité car ayant une saturation bien moindre que celle "planifiée"

Nitrox II : Permettant l'utilisation de nitrox jusqu'a 40%, en planifiant / utilisant un ordinateur réglé sur le % réel de nitrox.

A mon avis, aucun centre digne de ce nom ne devrait fournir de nitrox à qq'un qui n'a pas prouvé qu'il a suivi une formation adéquate, et la première plongée nitrox ne devrait pas se faire à forte profondeur pour s'assurer que la personne est sécu avant d'aller sur un tombant de 60m limité à 30m par le nitrox (36% ds l'exemple)
_________________
Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver

Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/

[clem-13]

Oui je comprend,je vais donc dans un premier temps passer ces 2 niveaux de la fédé (encore des truc a passer ).

Merci MilkaTheCow pour toutes ces precisions

Jerome : Tu dois avoir une autonomie enorme entre 21L d'air et palier au nitrox !
_________________
NIV obtenu le 24/06/2007
Initiateur obtenu le 25/03/2008

E2 donc

Brevet de pilote Fusée PADIR-ONE
déboussoulé PADIR 4*

Mes photos :
http://dive-photos.fr/

[Jérôme]

[apnee426]

Salut Clem-13.
Les niveaux Nitrox c'est du pipo, plongeur Nitrox et confirmé. Y a vraiment pas grand chose à faire. Il suffit de savoir calculer des pressions partielles pour la profondeur max, pour le confirmé connaître 2 ou 3 symboles sur la toxicité de l'O2 et la quantité max que peut absorber le corps et le tour est jouer.
Pour Plongeur Nitrox, ça se fait sur une journée en 2 plongées, tu peux même utiliser l'aire car l'air un Nitrox, un Nitrox 21. Si tu sait analyser la bouteille qu'il y ait de l'air ou de du Nitrox c'est pareil.

[TuNui Tané]

[coral_reef]

Clem, j'ai l'impression que tu as toutes les réponses à tes questions. Je dois passer cette qualif pendant l'automne, je pourrais te faire un retour d'expérience personnelle après qq plongées.
_________________
"Face à la mer, humble tu resteras".

[clem-13]

[coral_reef]

Je vais passer prochainement le premier niveau. Le second n'a pas d'intérêt immédiat, j'ai déja tellement de projets autour de la plongée !! Il permet de plonger avec des EAN jusqu'à 40%, c'est à dire les explos, c'est exactement ce qu'il me faut.

Je vais le passer dans le coin, sur Paris, avec mon club actuel.

Et les premières sorties en MN cet automne ou cet hiver ...
_________________
"Face à la mer, humble tu resteras".

[jb]

deux qualifs pour le nitrox , je trouve qu'on commence à ressembler à padi

parce que vu le contenu de la premiere ....je pense qu'on pourrait s'en passer et integrer des le niveau 1, qq notions qui tiennent en deux phrases, suffisantes pour plonger encadré sur des profondeurs limitees ;

et meme integrer l'autre qualification dans les niveaux suivants ; parce que quand il faut une qualif nitrox confirmé pour respirer de l'oxy au palier de 3 m ou du nitrox un peu plus profond apres avoir plongé à l'air , c'est qd meme un peu prendre les gens pour des c...
alors que tout cela va dans le sens de la securité et qu'il faut un bagage minime pour en assimiler les limites d'utilisation

on pourrrait alors remplacer ces deux qualifs batardes par une vraie qualif melange , plus serieuse

l'an dernier , j'ai passé 6 jours en France M . pendant lesquels j'ai fait 5 plongees (bonjour la famile ; ça va ? ....bon , je vais plonger ) .

j'ai pas de carnet, pas de papiers , et de toute façon j'ai jamais rien reçu pour la vague qualif nitrox elementaire que j'ai passée

et ben on m'a laissé descendre à 40 m , sur un fond ou de toute façon on pouvait pas les depasser , avec des plongeurs nitrox ( dont un moniteur ) , en refusant de me laisser plonger nitrox .
meme si je n'avais eu aucune aucune notion ,avec un nitrox 32, c'est pourtant plus de securité .....
par contre , on m'a filé des palmes d'un modele que je n'avais jamais vu :une voilure pour enfant de 6 ans ( et je n'exagere pas ) et un pied d'adulte ;
pas plus de poussée que pied nu ; bref une saloperie à risquer l'essoufflement si on veut suivre sa palanquee .......
ça doit etre ça , la securité , ?

[coral_reef]