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Mea Culpa
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Hyppolocampe arc en ciel
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Inscrit le: 30 Avr 2006
Messages: 2164
Localisation: France

MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 8:15 pm    Sujet du message: Mea Culpa Répondre en citant

Enfin la fin du boulot je vais pouvoir poster un CR sur notre séjour chez nos amis Sudistes. L'accueil est super chaleureux,
l'ambiance conviviale... le contact confirme mes impressions du forum.
1ère journée : On passe au Vieux Plongeur récupérer nos blocs, puis rendez vous chez Xavier à Saint Mandrier.
Après avoir fait connaissance autour d'un café, on part pour notre 1ère plongée.
La mer est calme, le soleil brille et la température monte.
Arrivée enfin sur le site tant convoité, nous nous mettons à l'eau sans problème. Après une descente sur 36 mètres nous
découvrons une magnifique épave (L'ARROYO) la faune et la flore sont au rendez vous.
Après avoir détaillé ce navire sous toutes ses coutures nous embrayons directement sur une zone appelée "Les jardins"
Et malheureusement, l'heure de la remontée arrive.

Arrivés dans les 20-25 mètres, mes " binomes" s'emmelent dans le fil de leur parachute et je m'aperçois qu'ils sont en train de remonter.
D'après mon ordi, je fais pareil. Donc je purge....et là rien Shocked , je continue à monter très vite. Pas de fenstop, purge du direct trop lente. Résultat : remontée ballon de 21 mètres. L'expérience est très désagréable surtout pour les poumons. A ce moment une seule pensée : expirer (avec une grande envie de retirer le détendeur).
Arrivée en surface, c'est un grand moment de solitude et d'incrédulité. Je sais, j'aurais du redescendre aussitôt...aucune
excuse, mais j'étais un peu dans le gaz. Puis des crampes monstrueuses sont arrivées.
Je me rapproches des parachutes pour essayer d'être visible pour les autres d'en dessous, et rejoint le zodiac doucement.
Xavier a arreté son palier plus tot pour me rejoindre (nous avions 10 minutes de palier), me donne de l'O2, et gère comme un chef les secours.
La fin des paliers pour Jérôme et TuNui nous permettent de regagner terre. Ensuite et bien : pompiers, hopital, et 1 heure de caisson pour nous deux.
Et tout ça pour un manque de vérification de ma part : ma purge rapide était emmélée dans l'anneau de ma stab.

Se mettre en danger par manque d'attention c'est pas top, mais risquer de gros problème pour ceux qui viennent
à votre aide (encore MERCI Xavier Pardon ) c'est vraiment pas super top.
Comme dit le docteur hyperbariste, je n'ai pas fait d'ADD mais juste un problème de gestion de remontée :
ouais, heureusement, mais après réflexion, en tirer des leçons : OK, mais cela n'enlève en rien la
culpabilité ressentie vis à vis de mon compagnon d'infortune.
Mea culpa à ma palanquée de cette plongée. Embarassed
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N3, E1 n° 62804, Nitrox confirmé, Rescue Diver, Dive Master.
PADIR Revenge on the Arroyo

" Soyez vous même le changement que vous voudriez voir dans le monde"
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jujube
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Inscrit le: 11 Juin 2006
Messages: 1974
Localisation: TOULON & SOLLIES (83 VAR )

MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 9:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ce post peux servir a tous ceux qui rêvent d'autonomie et faire prendre conscience que un petit rien peu vite devenir un gros quelque chose Confused

mais il faut tirer toujours parti de chaque expérience et en analyser les points positifs Smile

comme je me le répète souvent " l'expérience est une succession d'erreurs" et c'est vrai j'ai beaucoup d'expérience .... Laughing

je ne donnerai pas mon avis et le mieux est que nous le fassions pas sur ce fil Embarassed

mais plutot laisser aux membres de la palanquée revoir leur plongée et la commenter et analyser à chaque fois les éléments qui ont induits dans cette fin Wink

je pense que cela peut etre benefique au groupe mais ce n'est que mon avis, ensuite faites comme vous voulez

merci Shocked
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a+ jujube
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president de la commission PADIR
padawan PADIR 37pts !!!!!
oxycalmar
sollies var

bonnes bulles @ tous
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Jérôme
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Inscrit le: 19 Juil 2005
Messages: 8086
Localisation: Aix en Provence

MessagePosté le: Mar Avr 10, 2007 10:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec toi Jujube sur le fait que chaque erreur aide à progresser et que cela doit être constructif pour la suite... Wink

Et pour ma part aussi j'ai pas mal d'expérience... Shocked
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Divemaster #978054 / Discover Scuba Diving Leader / Master Scuba Diver
EFR AED Oxy / N3 / Nitrox Confirmé / BSAC Cmas *** ( P4 )

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Des bulles encore des bulles et toujours des bulles...
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xavier83
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Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 488
Localisation: Saint Mandrier

MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 8:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

.........voilà, ce post est la fin de la plongée de mon post sur l'effet papillon... mais contrairement à ce que tu crois Hypolocampe, ce n'est pas toi, c'est tout un enchaînement qui a abouti à notre visite au caisson.

Cette expérience est extrèmement enrichissante pour tout le monde, on peut en tirer de grandes choses. Et surtout, hypolocampe, ça n'a aucun sens de culpabiliser: tu plonges vraiment très bien, cette petite erreur à juste l'inconvénient d'être plus visible qu'une autre ( Laughing ) , mais des petites erreurs on en fait tous. Et sur cette plongée je te rassure j'en ai fait beaucoup plus que toi Confused et n'oublie pas que l'eau était froide, ça ralentit beaucoup les automatismes.

Alors on reprend
-pour toutes les futures palanquées de 4: il vaut mieux être 2 - 2 que 1 - 2 - 1 ..... l'oeil attentif sur son binôme, évidemment.
-Le chef de palanquée doit déléguer ou interrompre s'il n'est pas à 100% de ses possibilités (voir mon post effet papillon).
-Eau froide, on prévoit une plongée courte pour éviter les pannes d'air prématurées.

Tu vois hypolocampe, si j'avais respecté une seule de ses 3 règles on ne visitait pas le caisson parce que pour un binôme à proximité, freiner la remontée de l'autre est très facile et on n'en aurait même pas parlé ! Alors je te laisse 1% de ton méa culpa si tu veux mais ça ne va pas chercher plus loin ! Wink
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perlo
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 8:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Confused Bon, encore une fois, tout est bien qui finit bien
et c'est bien là l'essentiel.

Ce fut chaud en tout cas. Ce qu'on pourrait appeler
"un avertissement sans frais"

Reste a transformer ca en "expérience positive" ce
que Xavier a visiblement déjà entamé.

Evidemment il faut replonger ensemble à la première occasion Exclamation
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Spécialiste épaves d'eau douce ****
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coral_reef
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Localisation: Courbevoie (92)

MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 10:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour le témoignage.

Comme d'autres l'ont dit, l'expérience vient en apprenant de ses erreurs. Qui n'en a jamais fait ?? Quand tu parles de ta purge rapide, tu parles du bout en plastique qui termine le bout de la purge ?

Plus de peur que de mal, c'est bien là l'essentiel.

Question au passage : on va au caisson dans ce cas là (apparement oui) ? Je croyais qu'il fallait que l'ADD se déclare.
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"Face à la mer, humble tu resteras".
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TuNui Tané
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 10:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les 10 minutes de paliers non effectués justifie, je pense, le passage préventif au caisson. Je viens de charger le profil de la plonge sur le SDM. Shocked Surface avec 2 compartiments saturés à 110% Confused La vitesse de remontée n'est pas si "rapide que ça" 12 à 13 m/min. Pour les sensations, je laisse le soin à Hyppolocampe de debriefer.

J'ai moi aussi énormement appris sur cette plonge... Confused Smile
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La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'intervalle surface...
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xavier83
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 10:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

coral_reef a écrit:
Question au passage : on va au caisson dans ce cas là (apparement oui) ? Je croyais qu'il fallait que l'ADD se déclare.


salut coral, comme les ADD peuvent se déclarer plusieurs heures après la plongée, il est important de faire du préventif, "saturer" en oxy sous pression est vraiment essentiel dès lors que les paliers n'ont pas été effectués. Si tu attends l'ADD pour traiter tu risques de garder des séquelles.
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xavier83
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 10:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

jujube a écrit:
je ne donnerai pas mon avis et le mieux est que nous le fassions pas sur ce fil Embarassed

:


Arrow si si vas-y, lâche toi !
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xavier83
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 11:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

TuNui Tané a écrit:
Les 10 minutes de paliers non effectués justifie, je pense, le passage préventif au caisson. Je viens de charger le profil de la plonge sur le SDM. Shocked Surface avec 2 compartiments saturés à 110% Confused La vitesse de remontée n'est pas si "rapide que ça" 12 à 13 m/min. Pour les sensations, je laisse le soin à Hyppolocampe de debriefer.

J'ai moi aussi énormement appris sur cette plonge... Confused Smile


intéressant TuNui, effectivement la vitesse de remontée est raisonnable..... Arrow Smile et toi alors tu as appris quoi ?
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TuNui Tané
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Messages: 8965
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 11:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Qu'il ne faut pas hésiter sur la rigueur en générale et les vérifs matos en particulier. Qu'il ne faut pas se laisser aller peinard parceque l'on est avec qqn de plus experimenté. Je me demande finalement si l'apprentissage de la plongée solo ne serait pas une excellente école de l'autonomie Question
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jb
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Messages: 1267
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 11:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour Xavier
pourquoi n"etes vous pas redescendu , apparemment le temps passé en surface n'etait pas si important qd tu l'as rejointe ?
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xavier83
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 11:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

TuNui Tané a écrit:
Qu'il ne faut pas hésiter sur la rigueur en générale et les vérifs matos en particulier. :

c'est sûr

Citation:
Qu'il ne faut pas se laisser aller peinard parceque l'on est avec qqn de plus experimenté
c'est vrai aussi, tout peut arriver. Un instructeur peut se perdre (ça arrive règulièrement), te perdre (ça arrive aussi !), faire un malaise, se blesser ....etc...etc...

Citation:
Je me demande finalement si l'apprentissage de la plongée solo ne serait pas une excellente école de l'autonomie


alors si solo c'est vraiment être seul sans binôme alors non non, trop radical, à déconseiller formellement. Et puis ça ne suffit pas, la preuve en est: je me plante sur une plongée d'une durée raisonnable à une profondeur raisonnable sur un endoit que je connais.
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xavier83
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 11:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

jb a écrit:
bonjour Xavier
pourquoi n"etes vous pas redescendu , apparemment le temps passé en surface n'etait pas si important qd tu l'as rejointe ?


et bien si jb, d'après mon estimation par rapport au début de notre remontée 5 minutes, et j'ai encore palmé plus d'une minute pour la rejoindre, soit environ 6 minutes ..... mon temps total de plongée était d'environ 42 - 43 minutes ....Tu Nui pourrait nous le dire, quel était le temps total d'hypolocampe ?
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jb
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 12:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

decision delicate , mais à interrompre tes paliers , tu risques aussi l'accident ; donc 2 au lieu d'un ;
je ne voudrais pas tomber dans la facilité de celui qui commente depuis son fauteuil ; tu as pris la bonne decision puisque tout s'est bien terminé;
ce que je ne comprend pas bien : pourquoi la rejoindre au bout de 5 minutes et pas tout de suite ou vous pouviez redescendre ? ( tu attendais peut etre qu'elle redescende d'elle meme et voyant qu'elle restait en surface , choisi d'interrompre tes paliers ?)
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TuNui Tané
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 1:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

xavier83 a écrit:
jb a écrit:
bonjour Xavier
pourquoi n"etes vous pas redescendu , apparemment le temps passé en surface n'etait pas si important qd tu l'as rejointe ?


et bien si jb, d'après mon estimation par rapport au début de notre remontée 5 minutes, et j'ai encore palmé plus d'une minute pour la rejoindre, soit environ 6 minutes ..... mon temps total de plongée était d'environ 42 - 43 minutes ....Tu Nui pourrait nous le dire, quel était le temps total d'hypolocampe ?


Temps de plongée pour Hyppolocampe : 28 minutes puis remontée en 2 minutes. Je ne comprends pas l'écart, vu que nous avons tous les 4 entamés notre remontée en même temps.
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coral_reef
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 1:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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coral_reef
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 1:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

xavier83 a écrit:
salut coral, comme les ADD peuvent se déclarer plusieurs heures après la plongée, il est important de faire du préventif, "saturer" en oxy sous pression est vraiment essentiel dès lors que les paliers n'ont pas été effectués. Si tu attends l'ADD pour traiter tu risques de garder des séquelles.


OK, merci, on en apprend tous les jours. Effectivement, une heure de caisson ne peut pas faire de mal.
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xavier83
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 2:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

TuNui Tané a écrit:
xavier83 a écrit:
jb a écrit:
bonjour Xavier
pourquoi n"etes vous pas redescendu , apparemment le temps passé en surface n'etait pas si important qd tu l'as rejointe ?


et bien si jb, d'après mon estimation par rapport au début de notre remontée 5 minutes, et j'ai encore palmé plus d'une minute pour la rejoindre, soit environ 6 minutes ..... mon temps total de plongée était d'environ 42 - 43 minutes ....Tu Nui pourrait nous le dire, quel était le temps total d'hypolocampe ?


Temps de plongée pour Hyppolocampe : 28 minutes puis remontée en 2 minutes. Je ne comprends pas l'écart, vu que nous avons tous les 4 entamés notre remontée en même temps.


je viens de vérifier sur mon ordi... 42 minutes 36 m max, ça vient simplement du fait qu'avec Jérôme nous nous sommes mis à l'eau avant vous, j'ai du descendre légèrement en vous attendant et le chrono s'est mis en route prématurément....... Rolling Eyes
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Hyppolocampe arc en ciel
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MessagePosté le: Mer Avr 11, 2007 2:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

perlo a écrit:
:
Reste a transformer ca en "expérience positive" ce
que Xavier a visiblement déjà entamé.
Evidemment il faut replonger ensemble à la première occasion Exclamation




Expérience transformée pour moi aussi, même si j'ai eu un peu de mal.
J'aime la plongée et je ne veux pas l'arrêter.
Je pense que replonger ensemble ne devrait pas poser de problème. Wink
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