Les ordinateurs de plongées sont-ils égaux entre eux ?

[Ralf Ice]

Vaste sujet,
souvent très polémique, toujours très passionné.
Comme on le dit toujours le meilleur c'est le mien mais mis à part cela y en a t-il vraiment de moins bon les uns que les autres.
Ce qu'on leur demande de faire, c'est de nous donner des renseignements sur certains paramètres de plongée. Mais au final, ne sommes nous pas seuls juges pour suivre ou ne pas suivre les renseignements qu'ils nous ont donnés
Alors,
les ordinateurs de plongées ne sont-ils pas tous éguaux entre eux ?

C'est à vous
_________________
Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<|

[henri91]

Salut

Comme tu dis vaste sujet !

Deja dans les grandes lignes il y a ceux pour l'air et ceux pour les melanges, même si souvent certains font les 2

Aprés il y a les gestions d'air et les autres.

Ceux qui prennent en compte, les microbulles, les profils inverses, la temperature de l'eau, etc.. et les autres.

Etc..., etc...

Aprés il y a petits détails "materiel" important quand même, tel que remplacement des piles, prix, entretient, etc...

Donc, pour moi, si on choisi un ordinateur on étudie bien la notice, on plonge en lui faisant totalement confiance, Ralph..., et en évitant de faire des choses qu'il n'est pas capable de gérer.

Perso, j'ai des Aladins depuis 1986, le premier (aladin Beuchat tout noir) puis 2 pros, puis depuis 1996 2 AirX si j'ai toujour "Aladin", c'est que quand le pro est sorti on m'a fait une proposition trés interessante pour le prendre avec reprise du noir et ensuite n'ayant eu aucun pepin j'avais une confiance aveugle dans cet ordi, donc si je change je reprendrais un AirZ, ne serais-ce que, pour ne pas faire un ADD psychologique avec une autre marque si une plongée se déroulait trés mal et que j'ai un doute sur sa déco.
_________________
Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org

Cordialement

Henri

[Ralf Ice]

Pour ma part, je fais complètement confiance à mon ordi, les paramètres qu'il affiche sont effectivement de bonnes balises pour me trouver toujours dans des normes de sécurité.
Et si j'avais tendance à oublier ou sortir du planing de plongée programmé, il est là pour me le rapeller par une alarme visuelle et sonore. Il est trés " sécurisant" dans la mesure où il te demande systématiquement de faire un palier de 3 min en fin de plongée. Il y en a que cela énerve, moi pas.
Je l'ai acheté avec son interface PC. C'est génial on visualise vraiment le déroulement de sa plongée avec des courbes graphiques et des points de références. Remarque avec la fonction historique on est pas obligé d'avoir l'interface PC pour revoir les paramètres de sa plongée. Il y avait une promo, j'en ai profité. J'allais aussi prendre un Alladin puis je me suis décidé à prendre le Suunto Vyper ( voici un lien de son descriptif pour ceux que cela intéresse:http://www.scubaland.fr/voir_P5250398.html )
J'ai pris le Vyper parcequ'il était moins volumineux que l'Alladin (version bracelet). Que dans tous les forums que j'avais pu parcourir il ressortait toujours parmi les 3 meilleurs dans son utilisation, sa fiabilité et sa précision. Je trouvais aussi que la lecture des infos étaient mieux disposée et plus intuitive que l'Alladin ou il fallait un temps d'adaptation pour mémoriser l'emplacement des paramètres. Pour moi trop d'infos tue l'info. Les autres ordis sont bien aussi, Alladin etc.
Voilà pourquoi j'ai choisi le Suunto Vyper et j'en suis très content.
_________________
Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<|

[henri91]

Salut,

Pour moi il y des choses trés importantes que doit gérer l'ordinateur de moyenne et haut de game, ce sont :

Les microbulles.
Les profils inversés.
La prise en compte de la température.
Le travail s'il s'agit d'un gestion d'air.

Si l'on a un entrée de game on doit faire gaffe à ne pas se mettre dans ces situations et eventuellement de rallonger ses paliers ou sortir sa MN90.

Concernant le palier de sécu j'estime que c'est inutile, d'une part parceque je n'en ai quasiment jamais fait hormis quand je plonge avec quelqu'un qui a ce type d'ordi.

D'autre part les 3 connaissances, dont une trés proche qui ont fait un ADD ont toutes 3 ressenti les premier symptomes d'ADD alors qu'elles éffectuées leurs paliers de 3 mètres.

De plus il y a longtemps que le dernier palier que je fait est à 5 mètres comme préconisé par les tables BS-AC, dont je suis aussi breveté.

Maintenant c'est sur que si j'avais cette marque d'ordi je ferais ce qu'il affiche.
_________________
Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org

Cordialement

Henri

[Ralf Ice]

Je viens de rentrer de plongée en Mer Rouge et j'étais bien content de suivre les indications de mon ordi qui m'a indiqué un taux de saturation de mes tisssus me conseillant de faire un palier de 8 minutes entre 5 et 3 m après 2 plongées successives d'un peu plus de 30 m, ça sert à cela un ordi. Aucun problème, je les ai faites.
Avec le Vyper, il y' a plutôt intérêt à faire ce qu'il dit autrement il se bloque pour 48 heures au bout de 3 min de non exécution du palier de sécurité.
_________________
Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<|

[fonz]

Etant N2 récent je n'ai qu'une faible expérience des ordi... mais je dois m'en acheter un c'est clair... alors ma question est ? lequel ?
Evidément tout le monde en France est UWATEC et aux US tout le monde est SUUNTO et pis ya tous les autres ordi ... perso moi après étude analystique et poussée de la chose ba je me tourne vers le CRESSI Archimède qui a l'air très bien (comme les autres). le pb ce'st que lorsque l'on va dans un magazin ba le vendeur est plus ou moins déjà orienté, quand on lit le smag et les hors série spécial matos ba on est noyé et au final on sait pas lequel est bon... vu qu'il faudrait pas faire de la mauvaise pub...
Bref c'est la cata...
alors ? vous en pensez quoi ?
_________________
Ce qui est bien sous l'eau c'est que l'on entend pas la connerie des autres.

[henri91]

Salut Fonz,

Relit mon post initial ça te donnera deja une idée.

Si tu as pensé à Cressi prends un cressi je n'ai jamais entendu de mal sur cet ordi en tout cas si il ressemble à leurs stabs combis, palmes et fusils tu ne seras pas deçu.

Mon copain JLG plonge avec et aussi avec un airz et il trouve qu'ils sont quasiment identiques.

De toute façon le meilleur ordi c'est : "Le notre"
_________________
Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org

Cordialement

Henri

[milka]

Personnellement j'ai un Suunto Stinger, j'en suis content, il est conservateur... très conservateur

enfin je dis pas que ce'st le meilleur, et je dis que peut'etre que je changerais qd je monte ma structure, efin en attendant je suis avec celui la malgré un gros défaut... la durée de vie de la pile qui ne dépasse que rarement 1 an, 1.5 ans, à 50€le changement de pile et test d'étanchéité ca revient très très cher je dois avouer.

au final il faut regarder ce que l'on veut de l'ordinateur, il y a de bons tests dans les magazines, sur internet et des avis intéressants qui peuvent si on regarde les conditions de test ou d'utilisation des gens, nous indiquer clairement si c'est un ordinateur qui sera adapté à notre utilisation ou non.

selon les divers modes de calcul entre le RGBM de suunto et les autres déja y'a une différence flagrante sur les résultats, ensuite il faut voir l'utilité, ordinateur seul, ordi/montre, gestion d'air ou pas, nitrox ou pas, trimix..., free diving... interfaçable avec un ordinateur ou pas (avec interface ou infrarouge..)
_________________
Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver

Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/

[milka]

Henri,

j'ai une question sur les Tables BSAC, selon ce que j'ai entendu dire, elles permettent de calculer des plongées en "altitude" est-ce vrai ? si oui est ce que tu sais ou je px m'en procurer... parce qu'en lac ca serait intéressant de profiter de ces tables pour mes élèves aussi.
_________________
Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver

Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/

[fonz]

[Champollion]

Attention ta question est double, d'un côté tu parles des différences entre ordis, et il y en a c'est sur !

D'un autre tu demandes si on suit ce qu'il dit ou pas ... C'est très différent !

Entre juger quel ordi est meilleur que le sien c'est très beau, mais n'oublions pas qu'il faut TOUJOURS suivre les consignes de SON ordi et pas de celui du binome ! Il n'a peut etre pas suivi tout à fait le meme profil que vous, il n'a peut etre pas plongé la veille etc...

De là à savoir lequel est le meilleur, c'est tout un autre débat... (Le meilleur c'est l'HSE)
_________________
Hôôô Saint-Oxy prie pour nous.

[Champollion]

Questions des choix, j'ai eu un aladin, je le conseille à tous les débutants, le protocole a fait ses preuves, pas de fioritures inutiles, simple à utiliser (je dirai meme rien du tout à faire, c'est encore mieux), bien lisible, bref super ordi.

Si on veut commencer à jouer avec les décos etc... une seule alternative convenable c'est le vytec j'ai plongé avec un an il est GEANT. Concernant les décos à l'air entre uwatec et suunto, quel modèle que ce soit, j'ai trouvé que la plus grande différence était que pour l'uwatec, il faut vraiment se mettre en 4 et 3m pour qu'il "décompte", tandis qu'avec le suunto on peut aisément rester à 5 6m finir sa déco c'est certes un rien plus long mais pas catastrophique. Bien pratique quand on est pas trop plombé, quand il y qq chose à voir sur 6m, quand il y a de la houle etc...

Maintenant j'ai la petite télé avec lecteur DVD intégré, radio FM, GPS, routeur adsl etc... le HSE là ca rigole plus du tout par contre c'est bcp moins fiable que les sus-mentionnés ! Méfiance sur ce qu'il raconte, gardons l'esprit critique, et surtout emporter une table de secours 'AUCAZOU"
_________________
Hôôô Saint-Oxy prie pour nous.

[henri91]

[pierre matos]

Je fait confiance à mon ordi mais j'ai aussi une redondance avec un deuxième au cas ou.
Je remarque qu'il y a quand même 12% d'inconscients(une personne) ou bien ils plongent aux tables ou encore il jouent à la roulette russe

Si tu veux savoir si les ordis sont égaux entre eux, certainement pas( je parle de marques différentes), puis que les modèles d'ordis emploient des algorhitmes différents, des paliers profonds ou pas, qui tiennent comptes des micro bulles ou pas.
_________________
Pierre

[Ralf Ice]

Comme certains d'entre vous ont pu le constater, il y a de nouveaux modèles d'ordinateurs de plongées qui sont apparus sur le marché.
Le Suunto D9 et l'Aladin Prime chez Uwatec.
Je n'ai pas essayé celui-ci, mais quand on lit sa fiche technique, on constate que celle-ci ressemble beaucoup à celle des Suunto.
autant dans sa présentation (bracelet montre) que la disposition des informations et des alarmes sur son cadran. Le concept de Suunto est-il si efficace que l'on tend à une uniformisation des ordis de plongée???

La tendance des ordis en 2005 serait les bracelets montres
On pourrait le croire


_________________
Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<|

[perlo]

Ha ! les ordis et leurs profils de plongée respecifs. Les belles photos ci-dessus m'ammènent à une anecdote.
Comme chacun sait, au palier, on fait celui du plus conservateur du binôme ou de l'équipe.
Hors ma moitié à acquis un Suunto D9, avec options paliers profonds (vaste sujet ca aussi). Moi j'ai Aladin Pro Ultra.
Prenons un cas concret : on fait le Donator ensemble (plongée relativement carrée) avec une profondeur max de 47 durant la plongée.
En remontant, madame a 2 minutes a 22 mètres. Que fait mon Aladin pendant ce temps là ? Ben il charge toujours. Résultat des courses : arrivé à 6 m j'avais 8 minutes de palier et madame 4. Intéressant non ? Surtout quand on sait que les Suunto sont réputé plus conservateur que les Alaldins, hors là elle avait un total de 6' (2 + 4) et moi 8'. . . .

Perlo

Bonnes bulles.

[noe]

Coucou.
Si ma mémoire est bonne les deux derniers tests des magazines de plongée spécifiaient deux cas de figure où l'aladin et les suunto se montraient les plus sécuritaires : les plongées carrées et les plongée exercices. Mais je ne sais plus dans quel ordre...
Et si mes neurones sont encore gris, je pense qu'il y a décharge et charge simultanée aux paliers de mi-profondeur. (Ca y est j'ai lancé un pavé dans la marre).
Dans d'autres pays que la France, on enseigne que trop prolonger un palier (obligatoire ou de sécurité) peut être néfaste à cause de ce phénomène...

Quoiqu'il en soit, je pense qu'une différence est de taille entre aladin et suunto : le prix (car si c le vyper qui se rapproche le plus, il est beaucoup plus cher, non?)

Mais la vraie question du jour et de ce début de siècle est bien ce que vous pensez des "marque-ta-page" qui sont inclus dans les options de l'Aladin Tec ? (Pour ceux qui ne saisissent pas, le Tec propose d'appuyer sur un bouton dès que vous voulez marquer un évènement en plongée pour pouvoir le récupérer par la suite sur le PC).

(J'écris beaucoup... je suis malade...)
_________________
noé.

[perlo]

Pour ce qui est des "marque ta page" j'ai pas vraiement d'avis. Par contre pour la différence de prix Sunnto D9 et Aladin Pro Ultra (plus vendu) j'ai une idée précise.
Un D9 est en titane, avec gestion d'air par émetteur + boussole incorporée, prix . . . . . . . . .Euro 1'300.- !
Un Pro Ultra ca valait dans les Euro 380.- pas vraiement loin du Vyper d'ailleurs.

Pour revenir au sujet de départ j'ai compris que tu pense qu'au palier à mi profondeur mon Uwatec déchargait et chargait à la fois (question de compartiment) et je partage cette vision Haldanesque de la chose, toutefois je suis obligé de constater la différence vécue au palier "usuel" aux 6m, par la suite. . . . .
Si il y a un féru de la saturation/désaturation qui veut apporter sa pierre à l'édifice . . . . . .

Bonne bulles avec ou sans sel.

[noe]

euh...
comparer le D9 et l'aladin pro ultra, c'est vache. L'aladin Air Z nitrox à la limite ok.
Je ne suis pas pro-aladin mais le Prime est à 299 euros et le Pro à 199 euros. Ce n'est peut-être pas mieux qu'un suunto mais pour un débutant, c'est pas mal du tout!
_________________
noé.

[Ralf Ice]

Au vu et à la lecture des topics sur les ordi de plongées
Quel ordinateur choisir ? Suunto ou Aladin ? A
gestion d'air ou pas ?

Entre celui-ci et celui-là lequel est le meilleur ?
Je pense que l'algorythme utilisé par l'ordi sera le plus important.
Il va déterminer comment va fonctionner votre ordi. Sur quelle échelle de calculs va s'établir des points de référence.
Comme cela l'a déjà été dit sous différents topics par pas mal de plongeurs qui animent assidûment ce forum, j'ai pensé bon de le répéter brièvement dans ce post, pour informer quelques-uns qui arrivent sur ce forum.
Eddy , il y a peut-être quelque chose à faire pour pouvoir trouver par "Rechercher" un post sur tel ou tels sujets (Si ce n'est pas trop compliqué à mettre en place ? ). C'est pour cette raison que je reparle d'ordi et que j'invite à lire le début des posts. Souvent en suivant le fil de discussion on trouve la réponse à ses questions.
Bien sûr, tout le monde se fera une joie et moi en premier, de reprendre des explications sur tel ou tels sujets.
Ainsi concernant les ordis :
Le plus connu est l'algorythme RGBM. Pour schématiser, il prend en compte la formation des micro bulles dans l'organisme. Le deuxième étant l'algorythme Bühlmann zh-l8 adt mb qui prend en compte le comportement du plongeur, la température de l'eau, la gestion des paliers et encore d'autres paramètres.
Pour le reste, bonne lecture
_________________
Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<|