 |
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
+2
Membre Actif
Inscrit le: 18 Sep 2007
Messages: 873
|
 Posté le: Ven Mai 02, 2008 1:30 pm Sujet du message: |
 |
|
ben voui patrick.
si c'était une coincidence parfaite on aurait un système unique.
c'est pas le cas.
Même pour l'industrie et les produits manufacturés c'est pas gagné : on arrive à traverser les frontières en remettant facilement de l'air dans les pneus, mais quand il s'agit du carburant, on n'est pas à l'abri des surprises....
Sinon, on ne va pas repartir sur la plongée en autonomie des N1, hein, on a passé l'âge....
_________________
Sous l'eau ? entre La Hague et Gozo.
Pour le reste, comme tout le monde : de passage ici bas.
http://ecalgrain.free.fr/index.php?page=diaporama |
|
| Revenir en haut |
|
 |
frederic milletti
Membre Actif
Inscrit le: 01 Oct 2007
Messages: 267
Localisation: Alsace, mais je rejoin la grande bleu l'année prochaine yééé!
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 1:38 pm Sujet du message: |
|
|
| DuboisP a écrit: | | frederic milletti a écrit: | | des plongeurs N2 avec 10 plongées |
des N2 avec 10 plongées ?
montres m'en un, un seul, et je pourrais mourir heureux. |
J'en suis a 19 dont les 5 de mon OWD (certain des prépa N2 avec moi n'on jamais vu le milleux naturel durant leur N1 et la piscine est a 5M max tu considère sa comme une plongée?). La semaine prochaine j'en fait 5 et si tout se passe bien j'ai le niveau 2 pratiques.
19+5-5(de l'OWD)=19
On considérent que je suis parmis ceux qui totalise le plus d'expérience dans mon groupe une des plongeuse a actuellement 3 plongées en millueux naturelle et qu'elle assistera aux même évaluations tu penses que cela est vraiment si sur-réaliste? l'extrême d'accord, mais irréalisable j'en doute 
P.S.: tu polémique sur la forme et pas sur le fond la
_________________
OWD, N1, prepa N2, prépa RIFAP, prépa Nitrox
Signe 2P.comien: Brochet Blasé, ascendant Perche surexité Padir [35 points]
18 plongées pour 11 Heures 50 minutes de Bonheur |
|
| Revenir en haut |
|
|
DuboisP
Membre Actif
Inscrit le: 13 Sep 2007
Messages: 503
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 1:51 pm Sujet du message: |
|
|
| frederic milletti a écrit: | | DuboisP a écrit: | | frederic milletti a écrit: | | des plongeurs N2 avec 10 plongées |
des N2 avec 10 plongées ?
montres m'en un, un seul, et je pourrais mourir heureux. |
J'en suis a 19 dont les 5 de mon OWD (certain des prépa N2 avec moi n'on jamais vu le milleux naturel durant leur N1 et la piscine est a 5M max tu considère sa comme une plongée?). La semaine prochaine j'en fait 5 et si tout se passe bien j'ai le niveau 2 pratiques.
19+5-5(de l'OWD)=19
On considére que je suis parmis ceux qui totalise le plus d'expérience dans mon groupe une des plongeuse a actuellement 3 plongées en millueux naturelle et qu'elle assistera aux même évaluations tu penses que cela est vraiment si sur-réaliste? l'extrême d'accord, mais irréalisable j'en doute
P.S.: tu polémique sur la forme et pas sur le fond la |
pas de polémique
pourquoi en enlèves-tu 5 ?
tu en auras 24. point. |
|
| Revenir en haut |
|
|
milka
Membre Actif
Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 2220
Localisation: Majorque - Illetas - Espagne - underwater host
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 1:54 pm Sujet du message: |
|
|
| frederic milletti a écrit: | Salut tout le monde,
1) PADI/SSI: Ne vous en déplaise, un OWD même après l'obtention de son certificat n'EST PAS un plongeur apte à évoluer en autonomie tant qu'il n'a pas acquis l'expérience (flottabilité, ect...) et l'aisance, qui vient avec la pratique (nombreuses plongées). Inutile donc de faire une pétition pour demander a ce qu'un OWD puisse être autonome, ce sera refuser. Mieux vaut demander une reconaissance de l'expérience a l'aide du carnet de plongée, de la certification et d'une plongée d'évaluation, qui pourrait servir a montrer un site par exemple.
|
HS pour ce thread et ma réponse aussi... mais je tiens a éclaircir un point...
il n'y a pas de mauvais plongeur en sortir d'une formation... il n'y a que de mauvais instructeurs.
Si on certifie un plongeur qui n'est pas capable de maitriser sa flottabilité, et de ne pas se paumer et qui fiat des remontées incontrolées sur des sites identiques ou aux conditions similaires a ce qui a été fait en formation... alors il n'a pas été formé a l'autonomie et NE DEVRAIT JAMAIS etre signé comme Open Water...
Je ne me pose meme pas la question qd j'ai fini de former un élève... si je me la pose je lui propose direct une autre plongée pour le préparer et ensutie je le certifie... certes ce'st pas évident car après on a : ahh mais tu m'avais dit 4 plongées en open water... et si ona bien lors d'un briefing expliqué le terme "démontrer la maitrise" d'un exercice l'élève comprendra parfaitement pourquoi il doit faire une autre plongée et améliorer sa performance lors de cette plongée d'examen.
Alors il est vrai qu'entendre des choses comme ca ca me fait sauter au plafond... c'est scandaleux fred le ressenti que tu as, mais compréhensible suite a la formation recue et ce qui s'est passé après. ca n'aurait jamais du arriver et ton instructeur est entre autre a remettre en cause.
EDIT -> Rajout:
Fred j'ai relu ce que je disais et j'ai eu l'impression que c'était agressif... loin de la mon intention et loin de la l'idée de dire que vous etes de mauvais plongeurs soyons clairs. Je parlais uniquement du niveau a atteindre pour que les performances requises de certification soient atteintes. après comme tu le dis l'expérience rattrape le coup pour bcp de monde.
FIN DE MON HS (désolé  )
_________________
Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver
Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/
Dernière édition par milka le Ven Mai 02, 2008 2:05 pm; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
|
henri91
Membre Actif
Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 1572
Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 2:02 pm Sujet du message: |
|
|
| jean-michel a écrit: | ........comment ça PADI n'y a pas adhéré  qu'est ce qui ne faut pas lire !
bien sur PADI a adhéré a la CMAS ! et ils en ont été exclus a la demande de la France et de l'Italie" |
Salut,
Quand on adhère on respecte les regles !......
BS-AC aussi s'est fait virer, car il n'a pas respecté les règles.
Henri Advanced Instructor BS-AC
Carte BS-AC / CMAS avant qu'ils soient "virés"
_________________
Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
|
| Revenir en haut |
|
|
Fifibeach
Membre Actif
Inscrit le: 12 Sep 2007
Messages: 4957
Localisation: LILLE
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 2:33 pm Sujet du message: |
|
|
| DuboisP a écrit: | | frederic milletti a écrit: | | des plongeurs N2 avec 10 plongées |
des N2 avec 10 plongées ?
montres m'en un, un seul, et je pourrais mourir heureux.
tu passes ton N1, tu plonges, tu es raisonnablement à l'aise dans les 20-25 plongées, tu entames ton N2 que tu auras dans les 40-45 plongées.
compte-tenu de contraintes de calendrier, mon fils et moi étions N2 dans les 48 plongées.
et je suis devenu N3 à 105 plongées
je ne me presse pas, y'a pas d'urgence.
et je pense que c'est le cas d'une majorité de plongeurs. |
plongeurs club oui, mais que fais tu des autres ? ceux qui passent un niveau en vac et ne plongent qu'en vac et occasionnellement ?
Pour le reste je rejoints Milka, si on delivre quelque chose, c'est que le recipiendaire remplit les conditions et repond aux performences demandées, autrement on ne delivre pas.
On demande une certaine experience en plongée traduite par un nombre de plongées, pour ne pas que les élèves viennent se fracasser dans une formation dans laquelle ils seraient loin des prérequis.
Mais comme pour le N1, y en a qui n'ont jamais plongés, qui se pointent et sont capable de te macher le cursus en quelques heures, alors que pour d'autres il faudra de nombreuses séances préparatoires
_________________
Instructeur CMAS** / Instructeur IDEA / Instructeur CEDIP** / Instructeur EFR / AI PADI
Representant officiel Passion-Plongée pour le Nord
_______________________________
GANGSTA DIVE
All Divemasteuses are Welcome
http://padir-sur-lac.miniville.fr/ |
|
| Revenir en haut |
|
|
Petite Bulleuse
Membre Actif
Inscrit le: 11 Déc 2006
Messages: 1660
Localisation: Mallorca - Espagne
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 2:36 pm Sujet du message: |
|
|
Juste une question, que dit la FF quant au nombre minimum de plongee a avoir pour se presenter au N2 ??? c'est une vrai question hein...je cherche pas la polemique
Je me dis juste que PADI demande au minimum le niveau OWD pour se presenter au AOWD et que l'instructeur doit s'assurer que l'eleve a bien les comptences du OWD avant d'attaquer le cours AOWD.
alors je me demande ce que dit la FF pour les minimums requis...
Parce que bien souvent les OWD sortent de leur formation, plongent un peu et ensuite attaquent l'AOWD... du moins jusqu'a present j'ai vu tres peu de AOWD qui avaient fait ce cours directement apres l'OWD.
_________________
Eve Borgognon
Dive center manager
www.hippocampes.com |
|
| Revenir en haut |
|
|
christophe 38
Membre Actif
Inscrit le: 09 Fév 2008
Messages: 373
|
|
| Revenir en haut |
|
|
palmette_83
Membre Actif
Inscrit le: 05 Aoû 2007
Messages: 5743
Localisation: 92, pour l'instant...
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 2:56 pm Sujet du message: |
|
|
la FD demande le N1 (ou l'OW) pour passer le N2.
pas de minima de plongées entre, en général ce sont les clubs qui demandent un minimum mais ca varie de rien à beaucoup
_________________
DEMONTEE PADIR / Miss Ouragan (35pts)
N2 / AOW + Nitrox
Dive Ever, Work Never |
|
| Revenir en haut |
|
|
Bloop
Inscrit le: 24 Jan 2005
Messages: 78
Localisation: marseille
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 3:44 pm Sujet du message: |
|
|
Ils sont fous et inconscients ces plongeurs PADI Suisses.
.......
_________________
Cordialement.
Olivier Blachas
www.photobloop.fr
Dernière édition par Bloop le Ven Mai 02, 2008 3:46 pm; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
|
Bloop
Inscrit le: 24 Jan 2005
Messages: 78
Localisation: marseille
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 3:45 pm Sujet du message: |
|
|
Oui, ils m'ont invité à plonger avec eux dans le lac de Bienne 
Mais on a encore fait une super plongée ensemble et passé un moment très convivial sur le bateau...
 
_________________
Cordialement.
Olivier Blachas
www.photobloop.fr |
|
| Revenir en haut |
|
|
oazifpatoche
Membre Actif
Inscrit le: 20 Jan 2008
Messages: 437
Localisation: London UK
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 4:58 pm Sujet du message: |
|
|
| Petite Bulleuse a écrit: | Juste une question, que dit la FF quant au nombre minimum de plongee a avoir pour se presenter au N2 ??? c'est une vrai question hein...je cherche pas la polemique
Je me dis juste que PADI demande au minimum le niveau OWD pour se presenter au AOWD et que l'instructeur doit s'assurer que l'eleve a bien les comptences du OWD avant d'attaquer le cours AOWD.
alors je me demande ce que dit la FF pour les minimums requis...
Parce que bien souvent les OWD sortent de leur formation, plongent un peu et ensuite attaquent l'AOWD... du moins jusqu'a present j'ai vu tres peu de AOWD qui avaient fait ce cours directement apres l'OWD. |
Jen ai vu, de ces plongeur qui a peine la carte tempotraire en poche (je dis a peine parce que l'instructeur s'appretait a exiger une 5eme immersion a cause d'un manque d'aisance) calculaient que dans 5 plongées (donc apres demain) ils seraient les heureux possesseurs de la carte AOW. Ce qui rassure c'est que l'instructeur lu a tres vite mis la realité en face... a savoir qu'il lui faudrait pratiquer et maitriser avant meme d'avoir la premiere (OW) ... Le monsieur etait tres decu mais ca lui a peut etre sauvé la vie. Je reitere: un OW est de facto autonome a 18m. mais comme dans toute les organisations il y a des guignols, une plongée "d'evaluation" (en binome et guidée) semble une bonne idée si on se met dans les baskets d'un DP d'une structure commerciale.
_________________
My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit
who reveals himself in the slight details we are able to perceive with our
frail and feeble mind.
(the great Albert E) |
|
| Revenir en haut |
|
|
Petite Bulleuse
Membre Actif
Inscrit le: 11 Déc 2006
Messages: 1660
Localisation: Mallorca - Espagne
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 5:01 pm Sujet du message: |
|
|
| Bloop a écrit: | Oui, ils m'ont invité à plonger avec eux dans le lac de Bienne
Mais on a encore fait une super plongée ensemble et passé un moment très convivial sur le bateau...
|
Ben t'en a memes des plongeurs suisses qui t'ont inviter a venir plonger a Majorque.... mais tu veux pas venir....
_________________
Eve Borgognon
Dive center manager
www.hippocampes.com |
|
| Revenir en haut |
|
|
+2
Membre Actif
Inscrit le: 18 Sep 2007
Messages: 873
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 5:06 pm Sujet du message: |
|
|
| oazifpatoche a écrit: | | ... si on se met dans les baskets d'un DP d'une structure commerciale. |
ou dans les palmes
_________________
Sous l'eau ? entre La Hague et Gozo.
Pour le reste, comme tout le monde : de passage ici bas.
http://ecalgrain.free.fr/index.php?page=diaporama |
|
| Revenir en haut |
|
|
frederic milletti
Membre Actif
Inscrit le: 01 Oct 2007
Messages: 267
Localisation: Alsace, mais je rejoin la grande bleu l'année prochaine yééé!
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 7:41 pm Sujet du message: |
|
|
| DuboisP a écrit: |
pas de polémique
pourquoi en enlèves-tu 5 ?
tu en auras 24. point. |
J'en avais enlevé 5 parce que moi j'ai fait l'OWD (5 plongée) alors que les autres on fait le niveau 1 sans plongée en milieux naturel, c'était pour donner un ordre d'idée.
Maintenant comme il semble que tu souhaite un exemple concret. Une nana de mon groupe prépa. N2 a actuellement 3 plongées en milieux naturel, avec celle de dimanche cela lui en fera 4, tu rajoute a cela les 6 plongées du stage de formation de la semaine prochaine supposé être le point final de notre formation pratique: 4+6 = 10
Voilà, dans une semaine tu pourras mourir heureux
Pour en revenir au sujet, et en gardant le même exemple, cela ne fera pas d'elle une mauvaise plongeuse, mais je pense que tu seras d'accord avec moi quand je dis qu'elle ne sera pas apte à plonger en autonomie avant d'avoir acquis un peu plus d'expérience/d'aisance.
Ce que je voulais faire remarquer, c'est que si les certifications et autre brevets sont importants pour donner un ordre d'idée sur les connaissance du plongeur, ils ne reflètent pas forcément l'expérience acquise au cours de nombreuses plongées et qui a mon avis et tout aussi important.
A quand les V.A.E. (Validation des Acquis par l'Expérience) en plongée
_________________
OWD, N1, prepa N2, prépa RIFAP, prépa Nitrox
Signe 2P.comien: Brochet Blasé, ascendant Perche surexité Padir [35 points]
18 plongées pour 11 Heures 50 minutes de Bonheur |
|
| Revenir en haut |
|
|
jean-michel
Membre Actif
Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 939
Localisation: Région parisienne
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 8:06 pm Sujet du message: |
|
|
| henri91 a écrit: |
Salut,
Quand on adhère on respecte les regles !......
BS-AC aussi s'est fait virer, car il n'a pas respecté les règles.
Henri Advanced Instructor BS-AC
Carte BS-AC / CMAS avant qu'ils soient "virés"
|
je suis d'accord sur le fond les règles sont faites pour être suivies ...
mais la CMAS 2 poids 2 mesures
la BSAC a été virée car elle disposais de structures basées hors de son territoire qui délivrai des certifications CMAS et étant soit disant en concurrence avec d'autres organisations ... mais je confirme bien que la BSAC continue de fournir des certifications CMAS contrairement a ce que certains ont laissé entendre
cette carte est une BSAC/SAA et bien une CMAS
la Fédé a un centre "fédéral" international basé en egypte ... et qui délivre des cartes CMAS hors de son territoire ... mais évidement cela m'étonnerai pour qu'elle vote son exclusion de la CMAS 
alors la CMAS ... aussi internationale que cela ? pour les adhésions : oui , pour les décisions il est clair que la France et l'Italie se partage de fait la direction
_________________
BSAC CMAS*** / Padi Rescue + Deep Diver / Nitrox confirmé
dégrossisseur PADIR [0 point]
Notre site Web : http://www.lesmala.net/plongee |
|
| Revenir en haut |
|
|
DuboisP
Membre Actif
Inscrit le: 13 Sep 2007
Messages: 503
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 9:06 pm Sujet du message: |
|
|
| jean-michel a écrit: |
la BSAC a été virée car elle disposais de structures basées hors de son territoire qui délivrai des certifications CMAS et étant soit disant en concurrence avec d'autres organisations ... mais je confirme bien que la BSAC continue de fournir des certifications CMAS contrairement a ce que certains ont laissé entendre
cette carte est une BSAC/SAA et bien une CMAS
|
bonsoir
c'est bien une carte double-face ?
Patrick
Dernière édition par DuboisP le Ven Mai 02, 2008 9:15 pm; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut |
|
|
frenchiegirl
Membre Actif
Inscrit le: 20 Juil 2006
Messages: 6101
Localisation: Essonne, trop loin de la mer
|
|
| Revenir en haut |
|
|
palmette_83
Membre Actif
Inscrit le: 05 Aoû 2007
Messages: 5743
Localisation: 92, pour l'instant...
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 9:23 pm Sujet du message: |
|
|
| jean-michel a écrit: | | je confirme bien que la BSAC continue de fournir des certifications CMAS |
| DuboisP a écrit: | | c'est bien une carte double-face ? |
bof vous savez n'importe qui est habilité à delivrer des doubles faces:
_________________
DEMONTEE PADIR / Miss Ouragan (35pts)
N2 / AOW + Nitrox
Dive Ever, Work Never |
|
| Revenir en haut |
|
|
jean-michel
Membre Actif
Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 939
Localisation: Région parisienne
|
| Posté le: Ven Mai 02, 2008 9:45 pm Sujet du message: |
|
|
| DuboisP a écrit: |
bonsoir
c'est bien une carte double-face ?
Patrick |
et bien disons que quand on la retourne ... je confirme elle a bien deux faces  ...
et Jérôme a la même ...
BSAC d'un coté ... CMAS de l'autre ... et oui !
_________________
BSAC CMAS*** / Padi Rescue + Deep Diver / Nitrox confirmé
dégrossisseur PADIR [0 point]
Notre site Web : http://www.lesmala.net/plongee |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
FORUM PLONGEE - découvez les forums Passion-Plongée.com : voyage plongée, actualité de la plongée sous-marine, conseil et
technique sur le matériel et équipement du plongeur, etc. Passion-Plongée est LA communauté des plongeurs. Inscription Gratuite !
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com |
phpBB SEO
|
|
 |
FAQ
Rechercher 
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
