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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 7:25 pm Sujet du message: Flottabilite neutre... |
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Coucou les Amis 2P.COMiens
C'est ma journee "j'ai constate que [...] donc je voulais savoir si" cf mon post sur mon non equilibrage par valsalva pour descendre a 10m hier.
Je vais donc causer flotta/stabilisation.
En me rememorant ttes mes Plongees, je constate que je me sens 'achement mieux equilibree en Mer, j'arrive a avoir ZE FLOTTA NEUTRE lorsque je m'applique et j'ai constate en fosse, que cet exercice m'etait plus difficile...
Questions:
-pourquoi? (voui je sais que j'ai + tendance a couler en eaux douces mais a part ca?)
-est-ce que travailler a fond ma stabilisation en fosse va m'aider a en avoir une farpaite en Mer ou bien au contraire cela va-t-il m'eloigner de la "realite salee" ?
Merci d'avance  _________________ Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse CasSe BonBonS PADiR [51 pOints]
N2 ANMP + Nx
EFR & ResCue PADi
Tous différents, tOus ég'Eaux...
Dernière édition par oliouchka-dives le Lun Déc 10, 2007 8:59 pm; édité 2 fois |
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jujube Membre Actif

Inscrit le: 11 Juin 2006 Messages: 2097 Localisation: TOULON & SOLLIES (83 VAR )
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 7:27 pm Sujet du message: |
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l'eau salée est plus forte que l'eau douce
tu flottes mieux dans la mer et tu coules plus dans un lac _________________ a+ JuJube
N3, NITROX Conf
Président de la Commission PADIR
Oxycalmar Padawan PADIR 37pts !!!!!
Bonnes Bulles @ Tous |
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dede26651 Membre Actif

Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 369 Localisation: Belgique
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 7:52 pm Sujet du message: |
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je pense que Jujube a tous dit en quelques mots
c est mon avis aussi _________________ 3 étoiles Lifras-Cmas
nitrox confirmé Dan oxygen
+de 380 plongées |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:07 pm Sujet du message: Re: flottabilite neutre... |
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voui merci bcp mais... ca ne repond pas a ma 2e question: | oliouchka-dives a écrit: |
-est-ce que travailler a fond ma stabilisation en fosse va m'aider a en avoir une farpaite en Mer ou bien au contraire cela va-t-il m'eloigner de la "realite salee" ?
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 _________________ Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse CasSe BonBonS PADiR [51 pOints]
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Tautaz Membre Actif

Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 1888 Localisation: SDF
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:09 pm Sujet du message: |
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Ben oui, surtout en te concentrant sur les sensations proprioceptives ou kinesthesiques, tu le fais les yeux fermés et tu sens la Force gerer pour toi, Laisse entrer la Force en toi.Fais confiance a la Force _________________ Vous venez de lire un post de Tautaz, reposez vous avant de passer a autre chose.
Viens vers la Force, j'ai des gateaux |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:11 pm Sujet du message: |
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nan serieusement
lorsque j'etais revenue en Mer en Octobre apres 3 Plongees fosse, j'ai eu du mal a descendre: avais-je perdu l'habitude ou bien m'etais-je habituee a l'Eau douce?
d'ou cette question:
| oliouchka-dives a écrit: |
-est-ce que travailler a fond ma stabilisation en fosse va m'aider a en avoir une farpaite en Mer ou bien au contraire cela va-t-il m'eloigner de la "realite salee" ?
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Jérôme Membre Actif

Inscrit le: 19 Juil 2005 Messages: 8401 Localisation: Aix en Provence
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:14 pm Sujet du message: |
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Une fois que tu maitrise ta flottabilité, ce n'est plus une question d'eau mais juste une question de lestage et de savoir se lester en fonction des conditions... Exemple... Réunion, Combi 3mm pas de lestage, Méd, combi en 7mm pas de plomb mais 4 kgs en tanche et lac d'annecy pas de plombs possible en tanche mais 2 kgs de sécu... Par contre la flottabilité est dans tout les cas la même à gérer... _________________ Divemaster #978054 / Discover Scuba Diving Leader / Master Scuba Diver
EFR AED Oxy / N3 / Nitrox Confirmé / BSAC Cmas *** ( P4 )
OxyCrevette *** PADIR
Octo-puce PADIR
Des bulles encore des bulles et toujours des bulles... |
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wisperine Membre Actif

Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 3720 Localisation: Besançon
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:16 pm Sujet du message: |
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Comment es-tu lestée entre l'eau douce et l'eau salée ?
En eau salée je rajoute un kilo. (j'ai une flottabilité élevée) _________________ Cath
Ch'ti PADIR expat' en Franche-Comté, 25 points.
35 heures et 31 minutes sous l'eau sans boire la tasse ! |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:21 pm Sujet du message: |
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Eau salee 2x5.5mm + souris neoprene + 13,5l:
4 ou 5kg (les 2 vont bien )
Eau douce... 12l et shorty 2mm... je coule nan mais disons que j'ai bcp + de mal a trouver une flotta nulle  _________________ Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse CasSe BonBonS PADiR [51 pOints]
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Tautaz Membre Actif

Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 1888 Localisation: SDF
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:34 pm Sujet du message: |
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En eau douce c'est sensible je suis plus lourd, donc je bloque un peu plus en apnée on dirait, en mer je suis plus delié mais c'est pas si flagrant.
Concentre toi sur les sensations, 1 ou 2 kg d'ecart entre les 2 milieux c pas genant _________________ Vous venez de lire un post de Tautaz, reposez vous avant de passer a autre chose.
Viens vers la Force, j'ai des gateaux |
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wisperine Membre Actif

Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 3720 Localisation: Besançon
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:49 pm Sujet du message: |
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On m'a dit que pour connaître son bon lestage il fallait le tester à 3 m (à un palier en fin de plongée) de façon à être équilibré stab vide.
Quelqu'un te passe des plombs jusqu'au bon équilibrage... _________________ Cath
Ch'ti PADIR expat' en Franche-Comté, 25 points.
35 heures et 31 minutes sous l'eau sans boire la tasse ! |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 8:52 pm Sujet du message: |
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merci pr vos reponses ms ce qui me tracasse la maintenant, c'est pas la flotta en Mer tout court, psk j'y arrive bien
mais de savoir si insister sur ce point en fosse, ou c'est vmt different, allait m'aider ou au contraire a maitriser parfaitement cela en Mer ensuite  _________________ Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse CasSe BonBonS PADiR [51 pOints]
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milka Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 2308 Localisation: Majorque - Illetas - Espagne - underwater host
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 9:12 pm Sujet du message: |
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plusieurs méthodes du controle du lestage :
1) check avant la plongée :
stab totalement vide, détendeur en bouche a un endroit ou l'on n'a pas pied, en respirant normalment il faut flotter au niveau des yeux, en expirant lentement et profondément on doit couler très doucement (se pencher vers l'avant).
2) Faire idem que plus haut en fin de plongée avec un bloc quasiment vide (35b environ c'est bien)
3) autre méthode est d'etre capable de tenir sa flottabilité avec la stab vide et le bloc quasi vide (comme ci-dessus 35b environ) a 3m...a 3m car cela serait le lieu du dernier palier.
Quand le faire ? lorsque l'on n'a pas plongé ds un certain environnement depuis longtemps, lorsque l'on rajoute ou retire du matériel qui affecte la flottabilité, lorsque l'on passe d'eau douce a eau salée.
Pourquoi le faire ?
Parce que sinon on pourrit son trim, on se fatigue, on force a tout bout de champ pour tenter de rester en flotta neutre... et le pire ce'st qd on remonte... on patine comme un malade pour remonter, et qd on est en surface on ne peut pas tenir avec la stab vide... cad mega risque de noyade si y'avait un problème de matériel a ce moment la.
voila a part ca continue olga... t'es sur la bonne voie:) _________________ Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver
Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/ |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 9:20 pm Sujet du message: |
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merci Milka pour ce bon conseil que j'appliquerai illico a mon retour en Mer
mais... personne ne repond concretement a cette question
| oliouchka-dives a écrit: |
-est-ce que travailler a fond ma stabilisation en fosse va m'aider a en avoir une farpaite en Mer ou bien au contraire cela va-t-il m'eloigner de la "realite salee" ?
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milka Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 2308 Localisation: Majorque - Illetas - Espagne - underwater host
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 9:30 pm Sujet du message: |
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ca olga tu peux y répondre toute seule... :
- est ce que travailler mes vidages de masque vont me rentre + à l'aise a les réussir en mer ? OUI
- est ce que bosser mes remontées lentes vont m'aider qd je vais en mer ? OUI
- est ce que m'entrainer a quoi que ce soit va changer ma proprioception et ma facon de gérer l'événement ou que je soit et dans quelconque situation ? OUI
simplement le fait de s'entrainer aide ton organisme et ton cerveau a créer des micro-scénarios. a modifier tes sens comme le dis tautaz, et a faire que ta proprioception soit modifiér... ton placement dans l'espace et ton schéma corporel étant meilleur... tout devient meilleur.
Si tu veux réellement t'entrainer meme si c'est pas parfait... va dans ton matos "mer" en piscine de temps en temps... ca aidera beaucoup. c'est pas le fait de la fosse ou de la mer qui font que tu as l'impression que c'est pas top... c'est surtout que qd tu pase d'une shorty a une 2x5 les sensations sont plus les memes, le corps n'est pas en contact pareil.
Le fait de l'eau douce et des difficultés a équilibrer est essentiel...c'est d'ailleurs le + gros problème des plongeurs mer qd ils vont en lacs et carrières... tu leur dit... on commence a gonfler a 20m parce qu'on s'arrête a 40m maxi... et la ouai ouai t'inquiète... a 20m ils gonflent pas, a 30m ils commencent... et la a 50m ils remontent... tout cons... merde ca plombe ici... . _________________ Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver
Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/ |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 9:35 pm Sujet du message: |
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c'est note  _________________ Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse CasSe BonBonS PADiR [51 pOints]
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frenchiegirl Membre Actif

Inscrit le: 20 Juil 2006 Messages: 7036 Localisation: Essonne, trop loin de la mer
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 9:43 pm Sujet du message: |
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tout ce que tu travailles en fosse ne pourra que t'être bénéfique en mer car comme dit Milka tu acquiers des automatismes voir des réflexes qui te seront bien utile quand tu retrouveras l'eau salée.
En fosse entraine toi à de la précision, flottabilité neutre au ras du sol sans le toucher : faut trouver la bonne distance pour ne pas s'écraser en vidant ses poumons et ne pas décoller en inspirant. puis flottabilité "en pleine eau". les mêmes exercices les yeux fermés ou en faisant un vidage de masque. En plus ce dernier te sera utile pour le N2 et le N3
je le redis tout ce que tu travailles te permettra de t'améliorer et tu n'en sera que meilleure en mer  _________________ Sainte Marie du caisson * [57points]
http://www.lesmala.net/plongee
mon carnet de plongée |
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KyOu Membre Actif

Inscrit le: 03 Oct 2007 Messages: 135 Localisation: Etampes (91)
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 10:07 pm Sujet du message: |
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Donc c'est du pré-N2
Olga tu m'as bien eu j'y suis jusqu'au cou _________________ Psychologue De Piscine
N1, Advance, "PsychEau" PADIR [1O]
KyOu [a prononcer Kayou]
Http://kyou.artblog.fr |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 10:14 pm Sujet du message: |
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| KyOu a écrit: | Donc c'est du pré-N2
Olga tu m'as bien eu j'y suis jusqu'au cou |
ouais
toi aussi tu vas yoyoter pour les RA et bouffer de la nage capelee: allez hop! EXERCICE D'AISANCE  _________________ Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse CasSe BonBonS PADiR [51 pOints]
N2 ANMP + Nx
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Tomek

Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 142 Localisation: Suisse
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Posté le: Lun Déc 10, 2007 10:21 pm Sujet du message: |
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Je confirme que l'eau douce est plus difficile à contrôler la flottabilité. Il ne faut pas avoir des soucis, quand on plonge souvent dans l'eau douce, on s'adapte. Ça ira. _________________ Tomek
Dernière édition par Tomek le Lun Déc 10, 2007 10:25 pm; édité 1 fois |
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