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Message |
pat
Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 10:07 pm Sujet du message: E D A (european diving association) |
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Bonjour a toutes et a tous
qui peu me renseigner sur E D A (european diving association) il serait possible par leur intermédiaire de faire transformer un dive master en niveau 4. info ou intox ???Si s est vrai qui peu dire comment faire Merci et bonnes bulles à tous
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coral_reef Membre Actif

Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 3351 Localisation: Courbevoie (92)
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 10:18 pm Sujet du message: |
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Salut Pat.
Est-ce une question sur les équivalences PADI-Fédé ? Tu parles bien du divemaster de chez PADI ? _________________ "Face à la mer, humble tu resteras". |
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pat
Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 10:28 pm Sujet du message: |
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| oui oui il s agit d une question mais pas par le bief de la fede ou d eventuelle passerelle. il parait que eda (federation allemande )travail avec la cmas et par ce fait il transforme un dive master en niverau 4 cmas le probleme c est que ne suis pas sur de l info |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 10:48 pm Sujet du message: |
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non les choses ne sont pas aussi simples... EDA délivre des niveaux EDA/CMAS... il existera un cross over divemaster PADI/CMAS*** car EDA "collabore" avec le pro PADI (je résume de loin la chose)
le CMAS*** correspond en France aux niveau 3 ET 4... sisi...
mais! les prérogatives de niveau 4 d'un CMAS*** ne sont possibles que si le CMAS*** a été délivré à l'étranger... protectionisme quand tu nous tient.
ceci dit avec ce cross over on risque d'arriver en France à cette possiblité qui va bien faire chier la 2F... |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:06 pm Sujet du message: |
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Salut Fabrice,
Petite précision ce sont les P3 et P4 français qui ont la même équivalence CMAS 3*.
Les CMAS 3* etrangers ont l'équivalence P4 en France
Je ne vois pas en quoi cela les fera ch.... la 2F, car je ne vois pas ce qu'il y aura de nouveau, puisque depuis que la CMAS existe c'est comme ça.
Donc peut importe la fédé qui délivre le brevet pourvu que le plongeur ait une carte CMAS.
Et comme la question de notre ami Pat, concerne l'Allemagne je ne vois pas ce qu'on peut lui répondre, en tant que Francophones, simplement que seules les structures CMAS délivrent des brevets CMAS (A ma connaissance il n'y a pas plus de structures CMAS en Allemagne qu'il y en a en France) et que les fédés adhérentes de la CMAS délivrent leurs propres brevets (comme la 2F) avec une équivalence CMAS, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
PS : je rappele que la 2F n'est pas ma tasse de thé.  _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:23 pm Sujet du message: |
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| Citation: | Petite précision ce sont les P3 et P4 français qui ont la même équivalence CMAS 3*.
Les CMAS 3* etrangers ont l'équivalence P4 en France |
c'est bien ce que j'ai écrit (enfin je crois, en tout cas c'est ce que je voulais écrire )
pour ce qui est de la 2F, je pense qu'il y a une forme de protectionisme non avoué mais un des exemples est qu'il ne semble pas possible en France d'être CMAS au sens propre (pour un centre de plongée)... cela autoriserait à délivrer des CMAS*** qui aurait les prérogatives N4 or cette prérogative n'est possible, comme tu l'écris, que si le CMAS*** a été délivré à l'étranger: où est la liberté de choix? à mon goût c'est du protectionisme! |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:40 pm Sujet du message: |
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La 2 F est la seule fédé (CMAS) qui a "inventé" un Niveau 3, alors qi'il y avait :
Brevet Elementaire = CMAS 1*
1er Echelon = CMAS 2*
2eme Echelon = CMAS 3 *
On ne pouvait pas faire un CMAS 2*1/2
Ceci dit CMAS est une confédération de fédé, à l'origine il ne pouvait y avoir des structures CMAS que dans les pays n'ayant pas de fédé nationale. De plus selon les statuts de la CMAS la fédé d'origine d'un pays peut interdire (France) ou autoriser (Allemagne) d'autres fédés du pays d'adhérer à la CMAS
Ce n'est pas du protectionnisme c'est la norme, regarde deja le bord...en boxe :
Qui est vraiment champion du monde de poids lourds ? y'en a 2 ! c'est normal ?
Si demains d'autres confédérations (Padi, etc..) se mettent à la chasse sous marine y'aura combien de champion du monde.
Imagine le bord.. avec plusieur confédération de foot on a un championnat du monde tous les ans  _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri
Dernière édition par henri91 le Ven Sep 29, 2006 11:47 pm; édité 1 fois |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:44 pm Sujet du message: |
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| je suis complètement d'accord avec toi henri, le seul truc c'est pourquoi empêcher une structure en France de délivrer un niveau CMAS qui soit reconnu "à sa juste valeur"... |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:50 pm Sujet du message: |
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Mais c'est le cas
un Niveau 4 de la 2F est un vrai cmas 3*
Un Niveau 3 qui est aussi cmas 3* pose problème aux étrangers puisqu'il n'a aucune compétence de guide de palanquée. Ors il a une carte de cmas 3* _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:52 pm Sujet du message: |
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| non ce que je veux dire c'est pourquoi en france on ne pourrait pas délivrer de CMAS*** et que ce dernier ait les même prérogatives qu'un n4 comme s'il avait eu son niveau à l'étranger? |
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coral_reef Membre Actif

Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 3351 Localisation: Courbevoie (92)
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:53 pm Sujet du message: |
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Il y a des niveaux de formateur coté CMAS également, les équivalents des E1, E2 & E3, non ?  _________________ "Face à la mer, humble tu resteras". |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:56 pm Sujet du message: |
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| oui instructeur CMAS *, **, et *** équivalent à E2, E3, et E4. je pense ne pas me tromper. |
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coral_reef Membre Actif

Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 3351 Localisation: Courbevoie (92)
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Posté le: Ven Sep 29, 2006 11:57 pm Sujet du message: |
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Et un divemaster, c'est plutot une équivalence "E" qu'une équivalence "P", non ? _________________ "Face à la mer, humble tu resteras". |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Sam Sep 30, 2006 12:01 am Sujet du message: |
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| ben c'est délicat car le divemaster est un "N4 professionnel" pas un encadrant, bien qu'il puisse faire des baptèmes mais pas de formation (en gros). |
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pat
Inscrit le: 28 Sep 2006 Messages: 3
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Posté le: Sam Sep 30, 2006 12:03 am Sujet du message: |
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MERCI A TOUS LES DEUX
POUR TOUTES SES PRECISION J AVAIS VUE UNE ARTICLE DANS UNE REVUE
APPAREMMENT J AI DU MAL LIRE L ARTICLE OU IL L ON MAL ÉCRIE
BONNES BULLES A TOUTES ET A TOUS |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Sam Sep 30, 2006 12:05 am Sujet du message: |
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de rien  |
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coral_reef Membre Actif

Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 3351 Localisation: Courbevoie (92)
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Posté le: Sam Sep 30, 2006 12:05 am Sujet du message: |
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| Fabrice a écrit: | | ben c'est délicat car le divemaster est un "N4 professionnel" pas un encadrant, bien qu'il puisse faire des baptèmes mais pas de formation (en gros). |
Exact. _________________ "Face à la mer, humble tu resteras". |
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perlo Membre Actif

Inscrit le: 09 Aoû 2005 Messages: 889 Localisation: Haute Savoie / Dans le lac d'Annecy quand c'est possible
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Posté le: Sam Sep 30, 2006 5:41 pm Sujet du message: |
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J'arrive un peu tard pour mettre mon grain de sel - de lac -
mais, dès la lecture du post initial, ca me paraissait des plus
improbable.
Pour qu'il y aie équivalence ou passerelle, il faut que les cursus soient proches. Or entre DM et N4 il y a pas mal d'écart au niveau de la formation recue, ceci du au fait que c'est également au niveau encadrant que commence a se sentir une différence fondamentale entre plongée loisir et plongée sportive, à savoir que chez PADI on guide les gens, mais ils sont d'abord responsable entre eur (binomes), alors qu'un N4 est bien plus - juridiquement et philosophiquement s'entend -responsable des ses ouailles. _________________ Bonnes bulles avec ou sans sel
Plongeur PADIR *** 1/2
Spécialiste épaves d'eau douce **** |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1572 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Sam Sep 30, 2006 6:35 pm Sujet du message: |
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| Fabrice a écrit: | | non ce que je veux dire c'est pourquoi en france on ne pourrait pas délivrer de CMAS*** et que ce dernier ait les même prérogatives qu'un n4 comme s'il avait eu son niveau à l'étranger? |
Salut,
Comme je l'ai deja dit, la CMAS n'est pas une fédé, il n'existe, à proprement parler pas de brevets CMAS, ce sont toujours un brevet de la fédé du pays avec une contrevaleur cmas ceci afin de savoir quelque soit le pays la compétence du plongeurs.
Exception à la régle, certains pays, sous developpés, n'ayant pas de fédé nationale on pu voir s'installer sur leurs sols, avec l'aval de la CMAS des structures que cmas (c'est un peu medecin sans frontiere de la plongée).
Et pour en revenir a ta question selon les statuts de la cmas il ne peut y avoir qu'une seule fédé CMAS par pays sauf si cette fédé accépte qu'il y en ai d'autres voir là et ouvrir le PDF statuts
http://www.cmas2000.org/general/Docutheque/index.asp?cl=1&sub=19 _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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