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E D A (european diving association)

 
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Auteur Message
pat



Inscrit le: 28 Sep 2006
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 10:07 pm    Sujet du message: E D A (european diving association) Répondre en citant

Bonjour a toutes et a tous
qui peu me renseigner sur E D A (european diving association) il serait possible par leur intermédiaire de faire transformer un dive master en niveau 4. info ou intox ???Si s est vrai qui peu dire comment faire Merci et bonnes bulles à tous
Requin attaque
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coral_reef
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 10:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Pat.

Est-ce une question sur les équivalences PADI-Fédé ? Tu parles bien du divemaster de chez PADI ?
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"Face à la mer, humble tu resteras".
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pat



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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 10:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui oui il s agit d une question mais pas par le bief de la fede ou d eventuelle passerelle. il parait que eda (federation allemande )travail avec la cmas et par ce fait il transforme un dive master en niverau 4 cmas le probleme c est que ne suis pas sur de l info
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Fabrice
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 10:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

non les choses ne sont pas aussi simples... EDA délivre des niveaux EDA/CMAS... il existera un cross over divemaster PADI/CMAS*** car EDA "collabore" avec le pro PADI (je résume de loin la chose)
le CMAS*** correspond en France aux niveau 3 ET 4... sisi...
mais! les prérogatives de niveau 4 d'un CMAS*** ne sont possibles que si le CMAS*** a été délivré à l'étranger... protectionisme quand tu nous tient.
ceci dit avec ce cross over on risque d'arriver en France à cette possiblité qui va bien faire chier la 2F...
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henri91
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Fabrice,

Petite précision ce sont les P3 et P4 français qui ont la même équivalence CMAS 3*.
Les CMAS 3* etrangers ont l'équivalence P4 en France

Je ne vois pas en quoi cela les fera ch.... la 2F, car je ne vois pas ce qu'il y aura de nouveau, puisque depuis que la CMAS existe c'est comme ça.

Donc peut importe la fédé qui délivre le brevet pourvu que le plongeur ait une carte CMAS.

Et comme la question de notre ami Pat, concerne l'Allemagne je ne vois pas ce qu'on peut lui répondre, en tant que Francophones, simplement que seules les structures CMAS délivrent des brevets CMAS (A ma connaissance il n'y a pas plus de structures CMAS en Allemagne qu'il y en a en France) et que les fédés adhérentes de la CMAS délivrent leurs propres brevets (comme la 2F) avec une équivalence CMAS, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.



PS : je rappele que la 2F n'est pas ma tasse de thé. Wink
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Cordialement

Henri
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Fabrice
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Petite précision ce sont les P3 et P4 français qui ont la même équivalence CMAS 3*.
Les CMAS 3* etrangers ont l'équivalence P4 en France


c'est bien ce que j'ai écrit (enfin je crois, en tout cas c'est ce que je voulais écrire Wink)

pour ce qui est de la 2F, je pense qu'il y a une forme de protectionisme non avoué mais un des exemples est qu'il ne semble pas possible en France d'être CMAS au sens propre (pour un centre de plongée)... cela autoriserait à délivrer des CMAS*** qui aurait les prérogatives N4 or cette prérogative n'est possible, comme tu l'écris, que si le CMAS*** a été délivré à l'étranger: où est la liberté de choix? à mon goût c'est du protectionisme!
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henri91
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La 2 F est la seule fédé (CMAS) qui a "inventé" un Niveau 3, alors qi'il y avait :

Brevet Elementaire = CMAS 1*
1er Echelon = CMAS 2*
2eme Echelon = CMAS 3 *

On ne pouvait pas faire un CMAS 2*1/2 Very Happy

Ceci dit CMAS est une confédération de fédé, à l'origine il ne pouvait y avoir des structures CMAS que dans les pays n'ayant pas de fédé nationale. De plus selon les statuts de la CMAS la fédé d'origine d'un pays peut interdire (France) ou autoriser (Allemagne) d'autres fédés du pays d'adhérer à la CMAS

Ce n'est pas du protectionnisme c'est la norme, regarde deja le bord...en boxe :
Qui est vraiment champion du monde de poids lourds ? y'en a 2 ! c'est normal ? Question

Si demains d'autres confédérations (Padi, etc..) se mettent à la chasse sous marine y'aura combien de champion du monde. Rolling Eyes

Imagine le bord.. avec plusieur confédération de foot on a un championnat du monde tous les ans Very Happy
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Cordialement

Henri


Dernière édition par henri91 le Ven Sep 29, 2006 11:47 pm; édité 1 fois
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Fabrice
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je suis complètement d'accord avec toi henri, le seul truc c'est pourquoi empêcher une structure en France de délivrer un niveau CMAS qui soit reconnu "à sa juste valeur"...
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henri91
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais c'est le cas
un Niveau 4 de la 2F est un vrai cmas 3*
Un Niveau 3 qui est aussi cmas 3* pose problème aux étrangers puisqu'il n'a aucune compétence de guide de palanquée. Ors il a une carte de cmas 3*
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Cordialement

Henri
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Fabrice
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

non ce que je veux dire c'est pourquoi en france on ne pourrait pas délivrer de CMAS*** et que ce dernier ait les même prérogatives qu'un n4 comme s'il avait eu son niveau à l'étranger?
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coral_reef
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a des niveaux de formateur coté CMAS également, les équivalents des E1, E2 & E3, non ? Rolling Eyes
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Fabrice
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui instructeur CMAS *, **, et *** équivalent à E2, E3, et E4. je pense ne pas me tromper.
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coral_reef
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MessagePosté le: Ven Sep 29, 2006 11:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et un divemaster, c'est plutot une équivalence "E" qu'une équivalence "P", non ?
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Fabrice
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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 12:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

ben c'est délicat car le divemaster est un "N4 professionnel" pas un encadrant, bien qu'il puisse faire des baptèmes mais pas de formation (en gros).
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pat



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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 12:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

MERCI A TOUS LES DEUX
POUR TOUTES SES PRECISION J AVAIS VUE UNE ARTICLE DANS UNE REVUE
APPAREMMENT J AI DU MAL LIRE L ARTICLE OU IL L ON MAL ÉCRIE Razz Razz
BONNES BULLES A TOUTES ET A TOUS
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Fabrice
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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 12:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

de rien Wink
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coral_reef
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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 12:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Fabrice a écrit:
ben c'est délicat car le divemaster est un "N4 professionnel" pas un encadrant, bien qu'il puisse faire des baptèmes mais pas de formation (en gros).


Exact.
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perlo
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Messages: 889
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MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 5:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Smile J'arrive un peu tard pour mettre mon grain de sel - de lac -
mais, dès la lecture du post initial, ca me paraissait des plus
improbable.

Pour qu'il y aie équivalence ou passerelle, il faut que les cursus soient proches. Or entre DM et N4 il y a pas mal d'écart au niveau de la formation recue, ceci du au fait que c'est également au niveau encadrant que commence a se sentir une différence fondamentale entre plongée loisir et plongée sportive, à savoir que chez PADI on guide les gens, mais ils sont d'abord responsable entre eur (binomes), alors qu'un N4 est bien plus - juridiquement et philosophiquement s'entend -responsable des ses ouailles.
_________________
Bonnes bulles avec ou sans sel
Plongeur PADIR *** 1/2
Spécialiste épaves d'eau douce ****
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henri91
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Messages: 1572
Localisation: Cannes, Mandelieu (06)

MessagePosté le: Sam Sep 30, 2006 6:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fabrice a écrit:
non ce que je veux dire c'est pourquoi en france on ne pourrait pas délivrer de CMAS*** et que ce dernier ait les même prérogatives qu'un n4 comme s'il avait eu son niveau à l'étranger?


Salut,

Comme je l'ai deja dit, la CMAS n'est pas une fédé, il n'existe, à proprement parler pas de brevets CMAS, ce sont toujours un brevet de la fédé du pays avec une contrevaleur cmas ceci afin de savoir quelque soit le pays la compétence du plongeurs.

Exception à la régle, certains pays, sous developpés, n'ayant pas de fédé nationale on pu voir s'installer sur leurs sols, avec l'aval de la CMAS des structures que cmas (c'est un peu medecin sans frontiere de la plongée).

Et pour en revenir a ta question selon les statuts de la cmas il ne peut y avoir qu'une seule fédé CMAS par pays sauf si cette fédé accépte qu'il y en ai d'autres voir là et ouvrir le PDF statuts

http://www.cmas2000.org/general/Docutheque/index.asp?cl=1&sub=19
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Henri
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