FAQFAQ   RechercherRechercher    Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs  GeolocalisationGeolocalisation   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Des poissons qui changent de sexe

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Passion-Plongée, la communauté des plongeurs Index du Forum -> Biologie sous-marine
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Ralf Ice
Membre Actif


Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 301
Localisation: 59-Lille -Tout d'un bloc

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 5:30 pm    Sujet du message: Des poissons qui changent de sexe Répondre en citant

Un peu surprenant, mais pas totalement étonnant. Pourtant la cause de ce mystère est, elle, bien connue. Cool

http://fr.news.yahoo.com/07092006/202/washington-des-poissons-changent-de-sexe-dans-l-eau-polluee.html
_________________
Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<|
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Sim0n
Membre Actif


Inscrit le: 09 Juil 2006
Messages: 113
Localisation: Limal(belgique)

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 5:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ETRANGE ETRANGE... Pensif chez les humains aussi il y a de plus en plus de transexuel... Portnaouak Bye
_________________
PADI AOW

A bientôt sur terre ou sous mer...
A quand la prochaine plongée...?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Charlie
Membre Actif


Inscrit le: 07 Mar 2006
Messages: 4126
Localisation: Essonne (Arpajon)

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 6:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

l'AFP met ça sur le dos de la polution. Mais certains poissons changent naturellement de sexe en prenant de l'age Père Fouras

Et dans d'autres cas, comme l'hypocampe, c'est le male qui porte les oeufs. mais où va-t-on !! Tchuss
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
henri91
Membre Actif


Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 1572
Localisation: Cannes, Mandelieu (06)

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 8:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Faudrait peut être, qu'ils aillent faire un stage bio, Very Happy avant d'accuser la polution.

C'est quelque chose de trés courant chez les poissons.

Les girelles et les merous, entres autres, naissent femelles puis deviennent males.

Chez les humains c'est différent on est monosexuel, puis hetero ou homo, puis, nostalgique Smile
_________________
Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org

Cordialement

Henri
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
coral_reef
Membre Actif


Inscrit le: 22 Mai 2006
Messages: 3351
Localisation: Courbevoie (92)

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 8:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-être que l'info a été déformée par une approximation toute journalistique. Il pourrait y avoir plus de changer de sexe que le ratio naturel.
_________________
"Face à la mer, humble tu resteras".
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
henri91
Membre Actif


Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 1572
Localisation: Cannes, Mandelieu (06)

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 8:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Comme en fait il s'agit apparemment de Perches d'eau douce, voila ce que j'ai trouvé et comme c'est de l'expérimentation pour de l'élevage future, l'eau doit pas être polluée, je pense, par contre la temperayture a l'air de jouer un role :

"La perche étant une espèce présentant un dimorphisme sexuel de croissance en faveur des femelles (Fontaine et al 1997), une démarche d'amélioration génétique et de sélection des populations mises en élevage a été engagée. La production de néomâles (mâles XX) par inversion hormonale (17-alphaméthyltestostérone) permet dans une deuxième étape l'obtention de populations 100 % femelles (Rougeot et al 2002). La qualité du sperme des néomâles XX est comparable à celle des mâles normaux XY (Rougeot et al 2004a). Une seconde voie a également été prospectée pour la production de populations monosexe femelle. Après fécondation avec du sperme génétiquement inactivé (irradiation pendant 400 secondes aux rayons UV), l'application d'un choc thermique permet la production de gynogénotes 100 % femelles (Rougeot et al 2004b). Par comparaison à une population normale (sex-ratio : 50/50), le gain de croissance des populations ainsi obtenues peut atteindre 30 % sur l'ensemble d'un cycle de production. Selon une démarche similaire (choc thermique après fécondation), la production de populations triploïdes stériles est possible (Rougeot et al 2003). Toutefois, en condition thermique contrôlée (20-24°C), aucun bénéfice de croissance n'est observé. L'intérêt de telles populations pourrait concerner d'éventuels élevages en conditions climatiques naturelles (inhibition de la reproduction)."
_________________
Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org

Cordialement

Henri
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Fabrice
Membre Actif


Inscrit le: 08 Aoû 2005
Messages: 3265
Localisation: 44 et 22, près de l'eau...

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2006 9:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

au bois de Boulogne, ils ont attrapé une morue qu'avait changé de sexe... ils appelaient ça un brésilien!?!?!?! Shocked il paraît qu'il y a toujours un maquereau qui tourne autour!!! Rolling Eyes
que fait GreenPeace pour lutter contre la sur-pêche au bois de Boulogne... Embarassed

allez je sors et vite en plus! Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
Fabrice
Membre Actif


Inscrit le: 08 Aoû 2005
Messages: 3265
Localisation: 44 et 22, près de l'eau...

MessagePosté le: Sam Sep 09, 2006 12:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

allez un peu de sérieux... dans les poissons qui changent de sexe, il y a le mérou et le poisson clown... le mérou le fait en vieillissant, le poisson clown par nécessité: l'anémone abrite un couple (mâle et femelle de fait) si la femelle meurt, le mâle devient femelle et attire un nouveau mâle... me demandez pas pourquoi c'est pas l'inverse je sais pas. ce qui rend d'ailleurs le dessin animé de Disney, Nemo, irréaliste... la mère de Nemo étant morte son père "devient automatiquement" sa "nouvelle mère"...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
azil-cokar



Inscrit le: 31 Mai 2008
Messages: 32
Localisation: sur terre et defois sous l eau

MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 2:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon même si le sujet est vieux.
Il y a plusieur forme d'inversion sexuel, en effet il y a les ermaphrodite protandre ou protogyne, c est a dire qu il passe d un etat mal a un etat femelle ou vice versa.
Ensuite, comme sur la plupart des barriere de corail et souvent par les poisson ange, certain spécimens sont à 99% femelle et le reste mal. (disons qu il y a un mal pour une population de femelle) si ce male venait a mourir, une des femelle peux se transphormer en male.
l'exemple du merou est tres bon aussi en effet il change de sex avec l'age, mais si je me rapelle bien c est le facteur température le plus important ( aprendre avec des pincette ces dire)
Sinon il y plusieur facteur pour cette inversion:
La temperazture, la photopériode, l age et quelques autres encore.
Et plus horrible il y a la methode d'inversion chimique de la sexualité lors de l'ontogénése avec du methyl-thestosterone pour la truite par exemple.
Ce procédé est souvent employé en aquaculture.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
azil-cokar



Inscrit le: 31 Mai 2008
Messages: 32
Localisation: sur terre et defois sous l eau

MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 2:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour en revenir a l'article de notre ami,
L'avantage d'avoir des animaux qui ne se reproduise pas, c est que tout l'energie est métabolisé pour la croissance, en effet lors de la gametogénèse l'animal ne transphorme plus en chaire mais en gamete ce qui produit un ralentissement, voir un amegrissement du poisson
Pour la truite ou n importe qu elle autre animal triploïde en effet un specimens triploide ne peux se reproduire. Sauf que souvent (en tout sur ce coup chez l huitre) les speciment triplo sont obtenue a partir du tetraploide (4n chromozome). Imaginé quelques specimens comme ca dans le milieu naturel a sterilisé quelques huitre hummmmmm vive l equilibre biologique.
Mais bon je ne vais pas m etaler sur le sujet je serais pas assez pragmatique (on a dieu IFREMER qui nous expliquera ca mieu ou un volontaire sur le salon pour nous trouver des etud d impact sur ce sujet si il en trouve hihihihihi)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
azil-cokar



Inscrit le: 31 Mai 2008
Messages: 32
Localisation: sur terre et defois sous l eau

MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 2:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

transforme en gonade puis en gamète
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Fifibeach
Membre Actif


Inscrit le: 12 Sep 2007
Messages: 4965
Localisation: LILLE

MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 10:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

azil-cokar a écrit:
transforme en gonade puis en gamète


allez un tit effort Very Happy transformes toi en 2pcomien Wink : http://www.passion-plongee.com/forum/presentation-des-membres-f14.html
_________________
Instructeur CMAS** / Instructeur IDEA / Instructeur CEDIP** / Instructeur EFR / AI PADI
Representant officiel Passion-Plongée pour le Nord
_______________________________
GANGSTA DIVE
All Divemasteuses are Welcome
http://padir-sur-lac.miniville.fr/
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
+2
Membre Actif


Inscrit le: 18 Sep 2007
Messages: 873

MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 7:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

azil-cokar a écrit:
Bon même si le sujet est vieux.

hélas ça reste d'actualité Sad

et le contenu de ta contrib est intéressant. Pardon

mais au niveau formel, je confesse que te lire me casse un peu les yeux. Rolling Eyes

azil-cokar a écrit:

Il y a plusieur forme d'inversion sexuel, en effet il y a les ermaphrodite protandre ou protogyne, c est a dire qu il passe d un etat mal a un etat femelle ou vice versa.


et pourquoi pas comme ça ? a écrit:

Il y a plusieurS formeS d'inversionS sexuelLES. En effet il y a les HermaphroditeS protandreS ou protogyneS , c est-à-dire qu'ilS passeNT d'un état mâlE à un état femelle ET vice-versa.

Je sais bien que l'orthographe n'est qu'une convention Laughing .
Disons que je suis un garçon conventionnel.
Et qu'il n'est pas exclu que je ne sois pas le seul parmi les lecteurs que tu souhaites intéresser par tes interventions Cool

azil-cokar a écrit:


....(disons qu il y a un mal pour une population de femelle)


ben, pour moi, dans l'hypothèse où l'effectif de la population de femelles est supérieur à UN ça reste quand même plutôt un bien qu'un mal, non ?


oui, je sais, j'ai déjà dit que j'étais un garçon conventionnel Razz


Au plaisir de te lire à nouveau. Tchuss
_________________
Sous l'eau ? entre La Hague et Gozo.
Pour le reste, comme tout le monde : de passage ici bas.
http://ecalgrain.free.fr/index.php?page=diaporama
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
azil-cokar



Inscrit le: 31 Mai 2008
Messages: 32
Localisation: sur terre et defois sous l eau

MessagePosté le: Dim Juin 01, 2008 5:02 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bey moi sur ce sujet, y a un truc que je saisie mal en faite.
En terme de dispersion génétique, si il n'y qu un mal, cela veux dire qu il y a une forte proportion de consanguinité non.
Va faloir que j'épluche le sujet. En effet comment ca se fait qu il n y a pas une perte en terme génétique, interessant interessant.
On sait que ce qui régule une population ces sa proportion a donner ces gènes, et à diversifier son patrimoine génétique, en optant pour cette stratégie, comment font telle pour préserver ce patrimoine.
Promis j'aurais la réponse lundi, si ca interesse quelqu'un ^^
Sinon oui je sais je fais baucoup baucoup de fautes, j en suis encore désolé.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
kivalou
Membre Actif


Inscrit le: 29 Aoû 2007
Messages: 1799
Localisation: Salon de Provence

MessagePosté le: Dim Juin 01, 2008 11:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

c'est sympa de vouloir donner des réponses mais tu n'es peut être pa obligé de déterrer tous les posts de biologie sous marine!
_________________
Valou alias Minnie, tête chercheuse de nudibranches

----buveuse d'ICE TEA PADIR 4*----

0 points (yes!!!)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Passion-Plongée, la communauté des plongeurs Index du Forum -> Biologie sous-marine Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

FORUM PLONGEE - découvez les forums Passion-Plongée.com : voyage plongée, actualité de la plongée sous-marine, conseil et
technique sur le matériel et équipement du plongeur, etc. Passion-Plongée est LA communauté des plongeurs. Inscription Gratuite !

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com |
phpBB SEO