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zags Membre Actif
Inscrit le: 09 Déc 2007 Messages: 159 Localisation: Vallauris (06)
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Posté le: Mar Déc 18, 2007 11:42 pm Sujet du message: D'où vient tout cet Azote? à quoi/qui sert-il ? (débutant) |
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Bonsoir,
Hier j'ai rédigé un énorme pavé sur tout un tas de questions qui irait bien dans cette section, mais je l'ai perdu (remerciez le timeout du forum ).
Ce soir je tente de poser enfin mes questions, mais en plusieurs parties distinctes.
Il se dit : l'air est composé de 20% d'oxygène (O2) et 80% d'azote (N2) (voir wikipedia pour le détail).
Lorsqu'on inspire, il rentre 20% d'O2 et ressort 15% d'O2 ("gaspillage!" crient les recycleux ).
Questions :
- pourquoi l'azote est-il aussi abondant sur terre?
- à quel organisme vivant sert le N2 ?
- on inspire 20 d'O2, puis on expire 15 d'O2 + 5 de CO2. Quid des 80% d'N2 ? notre corp en consomme-t-il (à l'air libre) ?
- dans les engrais, on dit que l'azote sert de reverdissant aux plantes ? est-ce que N2 sous forme gazeux aurait son utilité aux plantes ?
(je comptais faire un prochain thread sur les désaturations en incluant He, pour savoir ce qui se passent dans nos poumons, passage alvéoles pulmonaires, puis sans, puis retour à la normale.
Puis un autre thread concernant le meme type de sujet mais avec l'élément recycleur CCR.
Si vous pensez que c'est inutile, qu'on peut tout regrouper en UN thread, faites-le savoir )
merci pour vos lumières.
Stéphane
PS : rappel, je suis jeune N1, le sujet me passionne et comme je suis extremement curieux je lis beaucoup et pense avoir compris certains mécanisme, mais des maillons me manquent.
PS 2 : mes derniers cours de chimie c'était au lycée en seconde (15-16 ans, 1995-96), si c'est bien expliqué je devrais peut etre comprendre  _________________ ---
N1. 16 plongées.
10h45 de bulles ...
http://www.scubadata.com/module/logbook/homeDiver.php?identifiant=zags06 |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 12:03 am Sujet du message: |
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à plein de tes question je n'ai pas de réponse... la seule en fait à laquelle je puisse apporter un éclaircissement, c'est que se passe til pour l'azote que l'on respire: rien... sur terre, à pression ambiente, rien... il passe dans le circuit de façon transparente... en plongée les choses se gatent... notre corps l'absorbe, nous nous saturons... d'où les paliers de "désaturation"...  _________________ PADIR Canal Historique
Corail en zinc 3* (de mer) |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10196 Localisation: jamais là où il faudrait...
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 12:09 am Sujet du message: Re: D'où vient tout cet Azote? à quoi/qui sert-il ? (débutan |
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| zags a écrit: |
- pourquoi l'azote est-il aussi abondant sur terre? |
y'a-t-il des physiciens dans la salle? on a une question bigbangesque  _________________ [42 HeureS & 36 MinuteS... SouS L'Eau ]
Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse PADiR [51 pOints]
N2 ANMP & AOWD SSi + Nx
200b, et ça repart!  |
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Bert6400 Membre Actif

Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 320
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 10:05 am Sujet du message: |
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Yep,
yahoo est mon ami :
Institut de physique du globe :
http://www.ipgp.jussieu.fr/pages/060201.php?langue=1
La conclusion :
"**L'analyse des gaz rares dans les basaltes océaniques ont permis de comprendre comment l'atmosphère de la Terre s'est formée. On peut montrer qu'elle est d'origine secondaire, issue du dégazage du manteau. Deux phases sont en jeu pour expliquer ce dégazage. La première est un dégazage massif durant les 150 millions d'années suivant l'accrétion de la Terre, suivie par un dégazage continu, moins soutenu, que l'on observe encore actuellement."
Donc une origine de l'N2 secondaire, liée au dégazage du manteau terrestren (pas dit dans l'article, mais sous forme d'ammoniac il me semble)
A+ _________________ http://divinginlisbon.over-blog.com/ |
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Bert6400 Membre Actif

Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 320
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 10:12 am Sujet du message: |
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Quand au devenir de l'N2 :
notre corps est sans cesse à saturation d'N2, c'est à dire une pression partielle d'N2 de 0.8b (aussi appelée tension d'N2). Pas de fonction connue au sein de notre organisme.
Qui utilise l'N2 sur Terre :
assez peu d'êtres vivants en fait, qq bactéries (rhizobium) et les cyanobactéries.
Les rhizobium sont des bactéries symbiotiques des légumineuses (formant les nodosités) qui fixent l'N2 atmosphérique (champs de luzerne par expl pour enrichir naturellement un sol en azote). _________________ http://divinginlisbon.over-blog.com/ |
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Tautaz Membre Actif

Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 1721 Localisation: Colomiers
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 10:12 am Sujet du message: |
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mon ami google a trouvé chez mon ami wiki ceci
http://fr.wikipedia.org/wiki/Azote
non non de rien  _________________ Vous venez de lire un post de Tautaz, reposez vous avant de passer a autre chose.
Respectez la posologie indiquée.
QSP pour avoir mal a la tronche.Diluer Wisperine dans un verre d'eau avant de vider le verre. |
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milka Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 2220 Localisation: Majorque - Illetas - Espagne - underwater host
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 10:15 am Sujet du message: |
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merci bert d'avoir cherché l'info et c'est passionnant finalement l'azote . _________________ Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver
Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/ |
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Charlie Membre Actif

Inscrit le: 07 Mar 2006 Messages: 4126 Localisation: Essonne (Arpajon)
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 11:30 am Sujet du message: |
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| milka a écrit: | merci bert d'avoir cherché l'info et c'est passionnant finalement l'azote . |
Ey puis ça aide à nous narcoser  _________________ Charlie |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 11:47 am Sujet du message: |
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hmmmm y a bon la narcose  _________________ PADIR Canal Historique
Corail en zinc 3* (de mer) |
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Hyppolocampe arc en ciel Membre Actif

Inscrit le: 30 Avr 2006 Messages: 2164 Localisation: France
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 1:18 pm Sujet du message: |
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bonne question et merci pour les réponses, on apprend plein de truc sur le forum  _________________ N3, E1 n° 62804, Nitrox confirmé, Rescue Diver, Dive Master.
PADIR Revenge on the Arroyo
" Soyez vous même le changement que vous voudriez voir dans le monde" |
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zags Membre Actif
Inscrit le: 09 Déc 2007 Messages: 159 Localisation: Vallauris (06)
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 1:36 pm Sujet du message: |
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effectivement très intéressant.
[quote=wikipedia]
Conservé dans des bonbonnes métalliques sous une pression d'environ 200 bars, il est libéré dans un local où un début d'incendie a été détecté. Le volume de diazote injecté remplace une partie de l'atmosphère de la pièce et entraine une chute du taux d'oxygène dans l'air. Le niveau généralement retenu de 15 % de comburant interrompt le phénomène de combustion sans effet létal sur la respiration humaine
[/quote]
non létal ouè .. mais alors bonjour la narcose à faible altitude
L'autre jour ma copine me tenait tete (et me tient toujours dailleur), qu'il ne peut pas (selon elle) y avoir que 20% d'O2 dans l'air, pour elle c'est 80 d'O2 et 20 de CO2 et un pouyeme de N2. Et encore, selon elle c'est trop peu 80% d'O2.
Après lui avoir dit et redit, montré google, wikipedia, et autres, elle m'a dit "ils ont dû se tromper, pkoi sur les plaquette de l'environnement pour les enfants, il est marqué que l'air est en quasi totalité constitué d'O2 car le corp a besoin de ça pour respirer et que les plantes ingurgite le CO2 et restitue O2 ?"
Bon, mis à part qu'elle fait fausse route (sur les constituants de l'air), je me suis dit que plus jeune on m'aurait menti sur la photosynthèse et que N2 devait intervenir chez certains organismes.. _________________ ---
N1. 16 plongées.
10h45 de bulles ...
http://www.scubadata.com/module/logbook/homeDiver.php?identifiant=zags06 |
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Tautaz Membre Actif

Inscrit le: 19 Juil 2007 Messages: 1721 Localisation: Colomiers
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 1:46 pm Sujet du message: |
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ta copine pense que la terre est plate? _________________ Vous venez de lire un post de Tautaz, reposez vous avant de passer a autre chose.
Respectez la posologie indiquée.
QSP pour avoir mal a la tronche.Diluer Wisperine dans un verre d'eau avant de vider le verre. |
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Fabrice Membre Actif

Inscrit le: 08 Aoû 2005 Messages: 3265 Localisation: 44 et 22, près de l'eau...
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 1:54 pm Sujet du message: |
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mouarfffff...  _________________ PADIR Canal Historique
Corail en zinc 3* (de mer) |
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Charlie Membre Actif

Inscrit le: 07 Mar 2006 Messages: 4126 Localisation: Essonne (Arpajon)
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 1:54 pm Sujet du message: |
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| zags a écrit: | effectivement très intéressant.
L'autre jour ma copine me tenait tete (et me tient toujours dailleur), qu'il ne peut pas (selon elle) y avoir que 20% d'O2 dans l'air, pour elle c'est 80 d'O2 et 20 de CO2 et un pouyeme de N2. Et encore, selon elle c'est trop peu 80% d'O2.
Après lui avoir dit et redit, montré google, wikipedia, et autres, elle m'a dit "ils ont dû se tromper, pkoi sur les plaquette de l'environnement pour les enfants, il est marqué que l'air est en quasi totalité constitué d'O2 car le corp a besoin de ça pour respirer et que les plantes ingurgite le CO2 et restitue O2 ?".. |
Avec 20% de CO2, bonjour le mal de tête ....
C'est vrai que les plantes absorbes le CO2 pour restituer de l'oxygène, (Poumons de la terre) mais dans le cycle complet, les végétaux en pourrissant (feuilles mortes, branches ... etc) fabriquent du CO2 et qu'en fin de compte, l'apport en O2 des végétaux serait moindre que ce que l'on pourrait penser. _________________ Charlie |
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palmette_83 Membre Actif

Inscrit le: 05 Aoû 2007 Messages: 5747 Localisation: 92, pour l'instant...
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 1:59 pm Sujet du message: |
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meme pas en pourrissant mais simplement la nuit y'a plus de photosynthèse et la plante rejette un peu de CO2.
sinon zags ta copine elle les a trouvé où ses plaquette environnement pour les enfants? _________________ DEMONTEE PADIR / Miss Ouragan (35pts)
N2 / AOW + Nitrox
Dive Ever, Work Never |
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zags Membre Actif
Inscrit le: 09 Déc 2007 Messages: 159 Localisation: Vallauris (06)
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 2:00 pm Sujet du message: |
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Mais non !
mais sa réaction se comprend. Je serai de meme si au quotidien je distribuais des brochures sur l'environnement aux enfants et que dessus il y avait marqué "l'air est constitué d'Oxygène et de quelques gaz rares".
La brochure provenant d'un organisme reconnu, on ne se méfie pas.
Bon c'est sûr, je ne suis plus un enfant, mais si j'ai aucun autre point de comparaison (la plongée), comment savoir ? _________________ ---
N1. 16 plongées.
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zags Membre Actif
Inscrit le: 09 Déc 2007 Messages: 159 Localisation: Vallauris (06)
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 2:04 pm Sujet du message: |
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faut pas oublier qu'il parait que sur 70% de la surface des océans il y a des ... planctons? (là je dit une bétise, non?) microscopique... et ces participent peut etre à la photosynthèse, bien + que les grandes forets.
aller hop, débat sur l'environnement, nouveau thread ?  _________________ ---
N1. 16 plongées.
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Charlie Membre Actif

Inscrit le: 07 Mar 2006 Messages: 4126 Localisation: Essonne (Arpajon)
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 2:04 pm Sujet du message: |
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| palmette_83 a écrit: | | meme pas en pourrissant mais simplement la nuit y'a plus de photosynthèse et la plante rejette un peu de CO2. |
Yessssssss  _________________ Charlie |
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palmette_83 Membre Actif

Inscrit le: 05 Aoû 2007 Messages: 5747 Localisation: 92, pour l'instant...
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 2:05 pm Sujet du message: |
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| zags a écrit: | Mais non !
mais sa réaction se comprend. Je serai de meme si au quotidien je distribuais des brochures sur l'environnement aux enfants et que dessus il y avait marqué "l'air est constitué d'Oxygène et de quelques gaz rares".
La brochure provenant d'un organisme reconnu, on ne se méfie pas.
Bon c'est sûr, je ne suis plus un enfant, mais si j'ai aucun autre point de comparaison (la plongée), comment savoir ? |
ouais ben faut dire à cet organisme qu'il arrete de colporter des betises  _________________ DEMONTEE PADIR / Miss Ouragan (35pts)
N2 / AOW + Nitrox
Dive Ever, Work Never |
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zags Membre Actif
Inscrit le: 09 Déc 2007 Messages: 159 Localisation: Vallauris (06)
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Posté le: Mer Déc 19, 2007 2:34 pm Sujet du message: |
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"chers petit zenfants de CE1 (6-7 ans), il faut prendre soin de la nature, ne pas jetter des papiers par terre, recycler, moins poluer l'air. L'air que tout les zanimô de la terre respirent contient :
- Diazote N2 78,08 % vol
- Dioxygène O2 20,95 % vol
- Argon Ar 0,934 % vol
- Dioxyde de carbone CO2 382 ppmv
- Néon Ne 18,18 ppmv
- Hélium He 5,24 ppmv
- Monoxyde d'azote NO 5 ppmv
- Krypton Kr 1,14 ppmv
- Méthane CH4 1,7 ppmv
- Dihydrogène H2 0,5 ppmv
- Protoxyde d'azote N2O 0,5 ppmv
- Xénon Xe 0,087 ppmv
- Dioxyde d'azote NO2 0,02 ppmv
- Ozone O3 0 à 0,01 ppmv
- Radon Rn 6,0×10-14 ppmv
A apprendre pa coeur, demain interrogation écrite !"
Pauv' gosses  _________________ ---
N1. 16 plongées.
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