Autonomie des OW vs N1 (pas de polémiques, merci)

[Petite Bulleuse]

[milka]

Je dois rajouter un petit point qd meme, christophe l'a souleve auparavant en parlant de la competence du formateur et de decision de certification.

Un N1, OWD ou tout autre plongeur n'a le niveau qu'il acquiert pour un temps donne malgre la validite de sa carte... des la sortie et la signature de sa certificatoin l'owd est autonome ds les conditions identiques ou plus faciles que ce dans lesquelles il a ete forme...

mais comme tous et c'est la le gros probleme de notre sport... il se passe souvent qq mois (voir annees) avant qu'il ne rechausse les palmes... et la il n'est evidemment plus autonome car il a certianement oublie ou n'a plus la competence d'agir ou de reagir efficacement a la situation donnee d'ou a ce moment la la necessite d'un review... ou de plongees encadrees comme un N1

comme quoi tu vois olivier... on remets en cause sans remettre en cause ce'st kif kif .

Mais oui... je te l'accordes... il y a des choses qui changent avec l'experience... je n'aurais peut-etre pas ete si "sympathique" et a l'ecoute il y a 5 ans
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Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver

Hippocampes Divers S.L.
PADI Dive Center S-799047
http://www.hippocampes.com/

[DuboisP]

[milka]

rigole pas... j'ai contacte PADI et le module "plongee en france" n'est plus d'actualite... il faut suivre une theorie sur la legislation francaise avec un BEES affilie a la FFESSM...

ca c'est pour la passerelle N3 j regardais ce qu'il me manquait pour trouver qq'un pour la faire... ... duh c'est grave docteur ??
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Olivier Borgognon
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[Bloop]

[milka]

eve cuisine bien et moi aussi donc ca peut aller mdr.

coq au vin, crevettes au curry vert, gambas ail-citron, nouilles sautees au boeuf epice... y'a le choix quoi

ca fera ta check dive
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Olivier Borgognon
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[milka]

en fait je regardais ce qu'il y avait a faire ds le N3 pour la passerelle... et je sais pas trop.

ce qu'il me manque c'est :

8 plongees a 40m avec validation de tout ou partie des competences 3,4,5 (en gros est ce qeu je dois faire les 8 avec les exos ou est ce que je dois prouver que j'ai deja ca ds mon carnet... ca j suis pas au clair).

competence 6 (partielle sauf les Accidents de plongee)

et la Competence 7 forcement... sinon ca irait pas pour Ici
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Olivier Borgognon
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[Petite Bulleuse]

[Bloop]

Bon, je te donne mon avis.
LAISSE TOMBER LA PASSERELLE c'est du pipeau de bureaucrates
Passe le N3 direct ce sera plus rapide, un mec aquatique qui sait utiliser son gilet et son poumon ballast en 4 plongée c'est torché
_________________
Cordialement.
Olivier Blachas

www.photobloop.fr

[clem-13]

[DuboisP]

[DuboisP]

[milka]

Oui m'enfin vu que c'est quasiment purement administratif je dois avouer que ca me gave de payer une formation pour aller plonger 4x quoi ...

pour le fait de Directeur de centre qui passe son N3 t'as raison... mais tu sais je suis que Rescue finalement... Instructeur étant une voie parallelle et non "récréative" .

diving is fun... for the client... for us it's work
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Olivier Borgognon
PADI MSDT instructor / EFR Instructor / TDI Instructor / GUE Tech 1 Diver

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[Mrvincefromparis]

alors moi j'ai les 2. L'open water, et j'ai passe la passerelle N1 CMAS.
Pour moi, j'ai trouve tout ce dont j'avais besoin pr pouvoir evoluer correctement dans la zone des 18m. Pr info PADI c'est 18, Fede 20m.
La guerre padi/fede me gonfle! chacun defendant sa formation. Je vous confirme avoir fait exactement les memes exercices, j'ai appris les memes choses et les formations je suis desole de le dire sont identiques. La seule chose que j'ai fait en plus en fede c'est une 1ere approche des remontees assistees à -20m. Ce que je n'ai pas fait en PADI. Par contre toutes les plongees padi se terminent toujours par un palier de secu de 3m à 3' ce que les fede trouvent ridiculent. Je pense neanmoins que pr les N2 fede, la formation doit etre plus complete puisque deco. La legislation PADI t'empeche les plongees avec deco. Voila la gde diffference comme vous le savez entre ces 2 organisme. Moi perso je vais passer mon NII cet ete. J'opte pr CMAS plus complete quant aux deco, et surtout pour pouvoir plonger à 40 alors que l'advance padi c'est 30. Et pr les epaves c 'est un peu court lol de toute maniere, pr padi, faire une epave à 30m et ne pouvoir rester que 5 mns (enfin je n'ai pas la table mais ca ne doit pas etre tres long sans deco), n a pas reellement d'interet non ?
Pr finir, si des passerelles existent sur les 2 formations, c'est bien que les choses ne sont pas totalement opposees npn ?
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La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'intervalle surface

N1 - 19 plongees - Futur N2 cet ete.
Derniere plongee mer 01/05/08 à Leucate (11)
Padir assistant en largage de ceinture de plomb : <5 points>

[+2]

[milka]

MrVince... cooollll

Nous discutons calmement et ne nous faisont en aucun cas la guerre sur ce thread.. bloop a le droit d'avoir un avis différent du mien et vice-versa... ce qui n'empeche pas que j'ai trouvé passionnant de lire cette discussion, certes en désaccord sur certains points j me suis renseigné sur le N3 soit... ouverture non ?.

Mtnt je +soie +2 dans la discussion sur la généralisation... ce n'est pas ce que TU as fait en formation qui est la règle de base... c'est ce que les MANUELS donnent comme exercices minimaux imposés qu'il faut malheureusement prendre en compte... car c'est ce que l'on risque de croiser en plongeant... (ce fameux triste nivellement par le bas).

Maintenant on en est tous quasiment venus a la meme conclusion... entre le manuel et la réalité il y a 1 element clé... le formateur... c'est lui qui va réellement donner toute la valeur a la certification que tu tente d'obtenir suite a une formation, et cela que ce soit padi ou cmas ou tout autre organisme.

Perso j'ai un peu changé de philosophie avec le temps, et j'adhere a une vision qui me semble intéressante mais parfois complexe a instaurer en structure commerciale.

"En venant me voir et suivre un cours chez moi, l'élève ne paie pas une certification... il paie pour une formation. Qu'elle puisse aboutir a une certification est du ressort de l'équipe enseignant-élève que nous arrivons a créer"
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Olivier Borgognon
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[Bloop]

AHHHHHHHHHHH, le "fumeux" palier de principe

Vince , "ridicule" n'est pas le terme car en soi ce palier de principe n'est pas une gêne dès lors qu'il est prévu et pratiqué par toute la palanquée.

C'est au guide de palanquée de l'imposer dans sa palanquée en le planifiant avant de plonger, c'est à lui de le justifier et ceux qu'il encadre suivent sa décision.

A son sujet le problème peut se poser dans une palanquée d'autonome où il peut y avoir des "adeptes" ou des "contres", il faut que ce soit établi avant la mise à l'eau.

Maintenant si débat il doit y avoir ce doit être un débat qui tient compte des conditions de plongée et du profil adopté avec comme questions principales: - Pouquoi le faire ? et - Comment le faire ?

Mais ça mériterai peut-être un autre sujet



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Cordialement.
Olivier Blachas

www.photobloop.fr

[Mrvincefromparis]

ou lala nan nan je ne suis pas du tout enerve....loin de moi cette idee. Je vous donne juste ce que j'ai vecu et mon sentiment sur la chose....hehe
et je suis d'accord qu un palier de secu à 3m par forte houle et en pleine haut, qd c'est pas obligatoire c'est sur qu on s'en passe. Je parle en connaissance puisque j'ai passe mon N1 entre belle ile et houat donc pr ceux qui connaissent vous comprendrez lol
tout va bien les amis.....
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[Mrvincefromparis]

desole pr les fautes comme pleine haut donc plutot pleine EAU.....et y a bien 1 ou 2s
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