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TuNui Tané Membre Actif

Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 11329 Localisation: Valdoisien, mais surtout citoyen du monde
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Posté le: Lun Oct 02, 2006 8:12 am Sujet du message: |
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Ce n'était pas un congre albinos
Bon OK je sors  _________________ Gilles N3, E1 , Nitrox confirmé, Dive Master, Discover Scuba Diving Leader
Basculeur arrière PADIR N4 [3 pts]
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'intervalle surface... |
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coral_reef Membre Actif

Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 3484 Localisation: 92, pour toujours ...
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Posté le: Lun Oct 02, 2006 9:51 am Sujet du message: |
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Oulalal lala lala, ça va rester cette histoire !  _________________ "Face à la mer, humble tu resteras".
"A la santé du colonel". |
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scubacow Membre Actif

Inscrit le: 13 Fév 2006 Messages: 480 Localisation: Plaisir
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Posté le: Mar Nov 07, 2006 10:32 pm Sujet du message: |
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J'ai raté le coup du congres albinos...
Par contre, je suis toujours contre le feeding.
Habituer un requin à avoir sa nourriture en présence de l'homme, c'est con. Impressionnant, mais con (impressionnant, car je l'ai vu lors d'une croisière... Les têtes de thon descendent le long de l'ancre)
Par contre, je peux comprendre que certains prennent du pain pour les petits poissons avec l'envie de le donner.
Comme je comprend aussi cette irrésistible envie de caresser le ventre d'une raie ou de toucher la peau d'un requin qui s'approche. Après, résister ou non, c'est l'affaire de chacun.
Avant qu'on m'explique que la peau d'une manta est très fragile au niveau du nez, j'enviais cousteau... Maintenant, je trouve qu'il aurait pu expliquer mieux les choses.
Cod feeding??? ben c'est déséquilibrer les habitudes des poissons (mérous)... Par contre, une chose... Les requins, ils sont venus que pour la plongée où il y avait feeding... et les mérous pareil... Etonnant non?
Pour ce qui est de la question des animaux vivants sur les hameçons... Simple, une animal vivant a le coeur qui bat... Donc, il peut saigner abondament, voire se vider de son sang.... Un animal mort saigne peu voir pas... A la limite, il perd le sang entre deux "ouvertures de veines"... _________________ La privation de bulles peut provoquer une vache grave
Raph, boulet certifié authentique par Le poulpe!! |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1589 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Mer Nov 08, 2006 1:11 am Sujet du message: |
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| scubacow a écrit: | | .....................Par contre, je peux comprendre que certains prennent du pain pour les petits poissons avec l'envie de le donner................... |
Salut,
Eh bien ça c'est la pire des c...., car le pain, va fermenter dans l'abdomen du poisson, et isque de provoquer la mort du petit poisson.
Ca se trouve à la première page concernant la nourriture, dans les bon bouquins pour amateurs d'aquarium.
Je peu comprendre qu'on donne des sardines fraiches, voir des rougets ou autres poissons frais voir congelé non cuit, bien que je soit contre mais l'ayant pratiquée quelques fois _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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jb Membre Actif

Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 1371 Localisation: la Reunion
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Posté le: Mer Nov 08, 2006 6:18 am Sujet du message: |
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je suis contre le feeding........et j'en fais ...parfois
tout à fait oppsé au feeding qui va modifier le comportement d'un animal ,le rendre vulnérable , ou dangereux ;
donc absolument opposé à ce que cela se fasse pour le tourisme , dans des sites de plongée fréquentés ;et je pense qu'on ne doit strictement rien donner aux poissons
j'ai la chance de fréquenter des endroits quasiment fermés et nous vivons de la mer ; dont je suis opposé à ce que nous prelevions plus que le strict necessaire ; pas deux poisson qd un seul suffit , pas trop gros si il doit y avoir de la perte ; aprés , le moyen de prélèvement , du moment qu'il ne créé pas de dommages collateraux , importe peu , mais c'est un autre débat ;
il n'est donc pas question de tuer pour nourrir les poissons : c'est leur propre boulot ;
mais nous avons donc qq dechets de poissons
souvent , je fais prelever les filets , laisse la peau et la tete sur l'arete ; on a donc une sorte de poisson tres odoriferant et attractif ; au lieu de le jeter , je l'attache à une ficelle et les requins viendront le voir ; ils l'auraient de toute façon ramassé au fond , ou je le met dans un seau ou une gamatte , et il va les fixer un peu plus longtemps ;
ils vont tourner dans la zone , et ils ne trouveront rien ou pas grand chose ,seul un ou deux d'entre eux trouveront un peu ; la situation n'est pas tres differente de celle qui se produit qd l'un d'entre eux a tué qq chose , les autres viennent , cherchent , tournent et ne trouvent rien ; ils ne sont donc pas particulierement excité par une débauche de bouffe et gardent un comportement normal
ce qui est important , c'est que le bateau ou le plongeur ne soit pas associé à une distribution de bouffe ; donc si je me met à l'eau à coté , je vais rester spectateur , mais ce ne sera jamais moi qui donnerait la bouffe ; il faut qu'il me perçoivent comme un autre prédateur ,respectable et distant , attiré lui aussi , et non pas comme un fournisseur ; idem pour le bateau ; ils apprennent tres vite ; ça ne peut donc se faire que dans des endroits tres peu ou pas du tout fréquentés ;
sur les photos que je vous ai mises l'autre fois ,; il y a une sorte de feeding involontaire une fois par semaine sur Aldabra ; les rangers doivent bien se nourrir et la peche est autorisée à un km de l'ile ( cette distance a du etre fixée par un terrien , pas un marin )et limitée aux stricts besoins
qd le bateau rentre de la peche ,, il est suivi par 50, voire 100 requins ;
les prises sont identifiées mesurées et pesées, tout est consigné ; puis les dechets sont jetés à la mer ou c'est alors la frénésie ; ceci ne se fait que dans une toute petite zone ; mais les requins connaissent le bateau et peut etre meme le jour ;
alors si on les nourrit tous les jours , pour le plaisir , ça deviens n'importe quoi ; ils associent plongeur ou bateau à bouffe et tout peut arriver ; et surtout ils ne sont plus eux meme ;
j'ai suivi un stagede formation de rangers en afrique du sud ;
le guide et formateur , qui etait une légende et avait toujours vecu en brousse ,et etait aussi un ancien des forves speciales rhodesiennes ; s'inquietait de ce que les lions soient trop etudiés dans cette reserve ; dotés de balises , il etaient suivi en permanence par une equipe en land et les lionceaux avaient perdu leur peur face à l'homme ; ils n'hesitaient pas à monter sur la land pour jouer ; comment se comporteraient ils adultes ;?
qd nous avions decouvert ce spot à requins sur la Reunion , je n'ai pas voulu que l'on fasse le moindre feeding, car c'etait les rendre vulnérables; maintenant qu'ils ont ete massacres , je metterai volontiers un appat au fond , simplement pour voir si qq uns ont survécu , mais je ne leur donnerai personellement aucune nourriture , je le repete ; ils ne doivent pas nous associer à une quelconque ditribution |
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scubacow Membre Actif

Inscrit le: 13 Fév 2006 Messages: 480 Localisation: Plaisir
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Posté le: Mer Nov 08, 2006 11:54 am Sujet du message: |
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+1 pour jb
Par contre, je pense avoir manqué les infos dont vous parlez ces derniers temps... Entre "chiens de pêche" et massacre de requins...
Henry, je le répète, je donne pas... J'ai juste dit que je comprenais ceux qui donnent du pain...
Et quand à l'aquariophilie... Je reste sur ma position... C'est un moyen de se rappeler ce qui est sous l'eau et je peux rester des heures devant un aquarium. Mais je finirai toujours triste par ce grand manque d'espace. Un poisson est fait pour vivre dans l'eau (C'était juste pour rebondir sur le manuel que tu citais) _________________ La privation de bulles peut provoquer une vache grave
Raph, boulet certifié authentique par Le poulpe!! |
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henri91 Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 1589 Localisation: Cannes, Mandelieu (06)
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Posté le: Mer Nov 08, 2006 1:34 pm Sujet du message: |
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| scubacow a écrit: | | Henry, je le répète, je donne pas... J'ai juste dit que je comprenais ceux qui donnent du pain... |
Salut,
J'avais trés bien lu, à cause de mon j'ai de bonnes lunettes y compris dans mon masque et je le repete c'est une grosse c.... _________________ Que les bulles vous soient favorables
http://nemoplongee.freezee.org
Cordialement
Henri |
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scubacow Membre Actif

Inscrit le: 13 Fév 2006 Messages: 480 Localisation: Plaisir
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Posté le: Mer Nov 08, 2006 2:10 pm Sujet du message: |
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Ben vi... Mais un touriste est pas forcément mal intentionné...
Faut juste l'éduquer...
La fermentation... çà donne des gaz, c'est çà?
Ils flottent après, les poissons... C'est pas une modification de comportement en fait...
OKI, je sors ->[] _________________ La privation de bulles peut provoquer une vache grave
Raph, boulet certifié authentique par Le poulpe!! |
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DIVEXPLO Membre Actif

Inscrit le: 23 Avr 2006 Messages: 495 Localisation: Variable, actuellement Aquitaine, le reste du temps en Corse
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Posté le: Mer Nov 08, 2006 7:09 pm Sujet du message: |
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| Trés instructif tes commentaires JB. D'autant plus que dans différents articles que j'ai lu à ce sujet j'avais nettement l'impression que les "spécialistes" parlaient de choses surtout étudié théoriquementmais qu'ils connaissaient mal par manque de vécu. En revanche dans ton cas, tout en restant simple, on a des observations précises. Merci. |
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TuNui Tané Membre Actif

Inscrit le: 05 Avr 2006 Messages: 11329 Localisation: Valdoisien, mais surtout citoyen du monde
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Posté le: Jeu Nov 09, 2006 8:59 am Sujet du message: |
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Très bon développement JB, qui, de plus est empli d'un bon sens qu'autrefois on aurait qualifié de paysan  _________________ Gilles N3, E1 , Nitrox confirmé, Dive Master, Discover Scuba Diving Leader
Basculeur arrière PADIR N4 [3 pts]
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'intervalle surface... |
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agt Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 1854 Localisation: Aix en Provence
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 10:19 pm Sujet du message: |
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je déterre ce post...
voici une chtite video qui enlèvera l'envie de faire du feeding ! A moins que vous aimiez marcher sur les mains Enfin vous comprendrez après avoir vu cela....
http://www.youtube.com/watch?v=v5Kebe3uQ5A |
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frenchiegirl Membre Actif

Inscrit le: 20 Juil 2006 Messages: 6925 Localisation: Essonne, trop loin de la mer
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 10:36 pm Sujet du message: |
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c'est vrai qu'elle est assez terrible cette vidéo mais bon il n'avait qu'à garder les bras croisés aussi et pas embêter la murène  _________________ Sainte Marie du caisson * [57points]
http://www.lesmala.net/plongee
mon carnet de plongée |
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martie1966 Membre Actif

Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 2467 Localisation: VALENCIENNES
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 10:56 pm Sujet du message: |
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bouhhhh ces plongeurs ont confondu calins et jeux avec la murene avec l'appel de la bouffe forcemment faut pas sortir de st cyr pour comprendre que donner a manger aux animaux ne les aide pas car ils n'ont plus l'esprit de chasseur au naturel ... donc contentons nous de donner du pain aux canards dans un etang ca plait aux enfants et aux passants _________________ N1 prepa n2
narcosée permanente de surface , copyright Oliou
20 points padir
Les illusions viennent du ciel, et les erreurs viennent de nous |
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jb Membre Actif

Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 1371 Localisation: la Reunion
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 5:53 am Sujet du message: |
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c'est trés con de présenter le doigts à la murène et de la nourrir à bout de doigts ,disons que si on fait du feeding , en dehors de l'aspect pour ou contre , c'est à mon sens ,une erreur technique ;
j'ai déjà vu ce genre de confusion chez des loches aussi et aller faire comprendre ensuite à l'animal qui a commencé à vous bouffer que vous ne souhaitez pas etre comestible ;
ce genre de situation peut déraper brutalement et là on ne controle plus rien ; le déploiement de violence peut etre instantané et énorme alors que quelques fractions de seconde au paravant , on avait l'impression de gérer ;
je pense qu'il est techniquement possible de faire du feeding propre dans certaines conditions ( verifier présence de poissons .etc....) ;mais qu'il n'est pas souhaitable d'en faire une attraction touristique qui dérape forcémént dans le sensationnel et modifie le comportement ou rend les animaux vulnérables
remarquez , dans certaines circonstances ,il m'est arrivé d'entrer dans des co....ries de ce genre ; Jerome a vu qq images ...... |
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martie1966 Membre Actif

Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 2467 Localisation: VALENCIENNES
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 10:18 am Sujet du message: |
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je viens de montrer la video a ma grande ... sans heisitation elle a dit il est fou aussi l'autre de donner a manger aux murenes, je crois que les enfants ont plus de jugeotte que certains adultes... _________________ N1 prepa n2
narcosée permanente de surface , copyright Oliou
20 points padir
Les illusions viennent du ciel, et les erreurs viennent de nous |
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Gabian

Inscrit le: 20 Oct 2006 Messages: 104 Localisation: Marseille
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 2:36 pm Sujet du message: |
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On est dans un post "Votre Philosophie" et là ce n'est pas du tout la mienne !! Je suis CONTRE le Feeding !!!
Quitte à nourrir pour voir des bestioles à ce moment là pourquoi ne pas plonger dans les aquarium du Marineland ? Là au moins on est sûr de voir quelque chose !!!
Perso je suis ornithologue et c'est comme si je mettais des graines pour attirer des oiseaux plus ou moins rares et que j'introduisais des Perroquets à Marseille, car je doute que ceux qui "réintroduisent" des bestioles fasse très attention à leur provenance (cf. Tortue de Floride ou écrevisses en eau douce).
Bref, je suis contre à 100%, non seulement pour le bien des espèces qui du fait deviennent semi-apprivoisées et également pour des raisons éthiques...
La Nature est sauvage ! Quand je plonge ou que je fais de la montagne ce n'est pas pour faire des obs mais pour voir la Nature avec ce qu'elle a d'incertitudes et de surprises.
Pour moi le feeding est un reflet de l'égocentrisme humain qui veut la Nature pour lui et une nature contrôlée par lui !!!
Certe nous avons détuit de nombreuses espèces, habitats, sites,... et je le déplore mais ce n'est pas avec ce genre d'actions que nous sauverons ce qui reste, bien au contraire. Ce n'est que participé à une pollution, non pas chimique ou physique, mais éthologique qui est tout aussi dangereuse voire pire !!
La Nature n'est pas un jouet ! Ne jouons pas avec elle !!!! |
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Gabian

Inscrit le: 20 Oct 2006 Messages: 104 Localisation: Marseille
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 2:51 pm Sujet du message: |
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Que dire de cette vidéo si ce n'est : "qui sème le vent récolte la tempête" !?
Je pense que le mariole en question aurait du rester à boire des bières en jouant à sa console, ça semble être plus naturel comme environnement pour lui. Peut-être a-t-il cru que la Murène était le dernier jeu à la mode ? |
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oliouchka-dives Membre Actif

Inscrit le: 25 Aoû 2007 Messages: 10574 Localisation: MallorCa
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 2:56 pm Sujet du message: |
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Je ne peux que comprendre l'envie de s'approcher toujours plus de nos amis les animaux sous marins mais... il y a les questions de respect et de securite, soyons adultes, nous avons passe l'age des jeux irresponsables, le feeding fait partie de ces jeux la... _________________ Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse CasSe BonBonS PADiR [51 pOints]
N2 ANMP + Nx
EFR & ResCue PADi
Tous différents, tOus ég'Eaux... |
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Ralf Ice Membre Actif

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 301 Localisation: 59-Lille -Tout d'un bloc
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Posté le: Ven Déc 14, 2007 1:46 am Sujet du message: |
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Au regard de cette vidéo, on se rend compte que l'accident devait malheureusement arriver tôt ou tard. Je crois qu'on en a fait la remarque plus haut. Une "erreur technique" sur la manière de donner de la nourriture, si pour ce faire il en existe une "spécifique congre et murène". Je m'étonne de voir une vidéo illustré ce post sur la dangerosité du feeding sur le comportement imprévisible de nos chers amis aquatiques quand il s'agit de "B o u f f e". Tous les discours tombent à l'eau... oui je sais c'est petit mais j'ai pas pu me retenir comme çà celle-là... Elle est faite. M'enfin  _________________ Bonnes bulles °°°°° <°''{{{}}}<| |
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jb Membre Actif

Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 1371 Localisation: la Reunion
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Posté le: Mer Mai 14, 2008 10:11 am Sujet du message: |
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j'ai évolué depuis cette discussion, et devient un partisan d'un feeding raisonné ;
je crois que le shark feeding est la seule alternative au shark finning
la disparition des requins atteint des proportions dramatiques et se fait à une vitesse inimaginable ; c'est une question d'une poignée d'années ( j'avais envie d'ecrire de mois ) avant qu'ils aient completement disparu ;
je plonge depuis trés longtemps dans l'ocean Indien ; et suis temoin de cette extermination effrénée ; je vis concretemnt ce qui est abstrait pour la plupart des gens ; c'est effrayant ;
partout , tout le monde peche le requin pour l'aileron ; les reseaux de collecte sont en place dans les villages les plus reculés
j'ai recemment vu en Afrique du Sud un feeding raisonnable , qui met en pratique ce dont je parlais dans ce fil il y a pas mal de temps ;
peu de nourriture, pas accessible , pas de distribution directe par l'homme ; celle qui a servi à les concentrer est jeté à la mer au départ des plongeurs ;et ,le plongeur doit avoir un sttut de predateur de passage , entre la proie et le danger pour etre respecté sans effrayer , ni etre consommable
Walter , qui pratique comme celà , a le souci de preserver son gagne pain et veille jalousement sur ses requins ; ils ont une valeur economique et des gens payent pour les voir ; la demande est enorme ;
c'est une réalité economique , deplorable peut etre , mais bien concrete ils sont donc plus precieux vivants que morts ;
je n' ai aucune illusion ; sans cette protection , ,ils finiraient trés rapidement en soupe ;
des gens comme walter font pression sur les autorités ; et l' Afrique du sud est sans doute le pays ou cette conscience du potentiel economique de la faune est la plus vive ;
donc je pense qu'à l'heure actuelle , , il faut sortir de l'utopie du monde sauvage préservé ; ça n'existe plus ; depuis 35 ans je fuis le monde pour des "bouts du monde " qui s'eloignaient de plus en plus ; la civilisation vient de nous rattraper sur les dernieres iles perdus ; il n' y a plus nulle part ou aller ;
la cohabitation de l'animal avec l'homme est inévitable si on veut préserver qq chose ;
je crois qu'il vaut mieux definir des regles et une ethique du shark feeding que de le proscrire par idéalisme et par utopie
des requins qui n'ont pas d'autres valeur que leurs ailerons seront inévitablement péchés |
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