ADD - FOP et la suite....

[TuNui Tané]

Je n'avais même pas remarqué
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Gilles N3, E1, Nitrox confirmé, Rescue Diver, SST
Prépa Dive Master
Basculeur arrière PADIR N4 [3 pts]

La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'intervalle surface...

[abmag]

non courage Marie, on croise les doigts!
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Abmag
PADIR Bubble addict
OWD

[wisperine]

Les progrès avancent très vite en cardiologie.

Il n'est plus obligé d'opérer à coeur ouvert pour fermer un FOP, on peut pratiquer par cathetérisme cardiaque : on monte un cathéter par l'artère fémorale qui va poser un "parapluie" sur la paroi entre les oreillettes.
Ce parapluie sera englobé par les tissus et ne bougera plus.

Les cardiologues sont de grands techniciens, ils pratiquent également par cathérérisme pour poser des stents ou dilater les artères coronaires lors d'infarctus.

L'indication de fermeture du FOP n'est pas systématique lorsqu'il s'agit de plonger.
Il est possible que ce ne soit pas nécessaire pour Marie, j'en parle juste pour info et pour rassurer ceux qui devraient un jour en avoir besoin.

Extraits d'une publication du Professeur Christian Rey, cardiologie congénitale, CHU de Lille, 2007 :


Foramen ovale perméable.

Le FOP fait l’objet de beaucoup de publications. Le
syndrome platypnée-orthodéoxie constitue une indication
formelle [17-19]. La fermeture du FOP fait disparaître
l’hypoxie chronique. En revanche, il existe des indications
encore controversées : FOP et accident vasculaire cérébral,
surtout s’il existe un anévrisme du septum interauriculaire,
FOP et migraines, notamment avec aura, FOP et
accidents de plongée.
La fermeture du FOP est un geste relativement simple
qui peut être réalisé sans anesthésie générale. Différents
systèmes sont disponibles ; les plus utilisés sont l’Amplatzer
PFO Occluder, le CardioSeal, l’Helex, le PFO Star. Les
complications sont rares. La technique est semblable à
celle de la fermeture d’une CIA.

De nombreux dispositifs ont été utilisés, le Clamshell
de Lock, le disque boutonné de Sidéris, le CardioSeal, le
STARFlex, le BioSTAR device [12, 13]. Actuellement, c’est
le dispositif d’Amplatz qui est le plus fréquemment implanté.
Il permet de fermer des CIA dont le diamètre étiré
est de plus de 40 mmde diamètre [14]. Cette technique est
relativement simple mais nécessite une certaine expérience
pour obtenir de très bons résultats. La technique
consiste à introduire par voie veineuse fémorale une gaine
qui est positionnée dans l’oreillette gauche ; à l’intérieur
de cette gaine, on glisse l’ombrelle avec ces deux disques
et sa partie centrale. Après ouverture du disque distal,
celui-ci est appliqué contre le septum interauriculaire, la
partie centrale correspondant au diamètre de la CIA. Ensuite
le disque proximal est ouvert. Après contrôle par ETO
ou échographie endovasculaire, l’ombrelle est larguée.
Les complications sont rares dans les mains expertes.
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Cath


Ch'ti PADIR expat' en Franche-Comté, 25 points
prépa N2

Picador de Tautaz

[palmette_83]

on est lundi soir... des nouvelles Marie? je croise les doigts...
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DEMONTEE PADIR / DINamite! (40pts)
CMAS* (club med)
prépa N2: 24 plongées, 18h52 sous l'eau
Accro à la tôle...

[frenchiegirl]

merci à tous pour votre soutien et infos

alors j'ai vu mon toubib fédéral ce soir, premier résultats transmis par le cardio :

- il y a bien un FOP, pas un FOP ouvert mais un FOP "à chicane" ce qui veut dire qu'il y a deux parois juxtaposées mais qui pourraient laisser passer des bulles

- refus d'opérer car ce n'est pas "indispensable" pour un plongeur loisir, elle n'a qu'à arrêter la plongée et plus de danger

heureusement que mon médecin est beaucoup plus compréhensif et surtout plus au courant du problème FOP v.s plongée. Pour lui il ne devrait pas y avoir de contre-indication définitive car l'ADD cutané n'a pas de lien de cause à effet avec le FOP

Malgré tout, pour l'instant aucune décision n'est prise. Il m'a demandé de prendre rendez vous avec le médecin fédéral régional "qui seul pourra prendre la décision d'autoriser la plongée sous conditions".

Donc à priori, je pourrai être autorisée à continuer la plongée en évitant les profondes, en ne plongeant que NX et en faisant des décos O2 même sur des plongées à 20m

voilà la suite au prochain épisode je prendrai rendez vous dès demain
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Sainte Marie du caisson * [57points]

http://www.lesmala.net/plongee
mon carnet de plongée

[frenchiegirl]

merci jujube, je passe un MP à yves pour qu'il me mette en contact avec marco. Comme il ne passe pas souvent sur 2P, la prochaine fois que tu le vois, si tu y penses, touche lui un mot pour qu'il vienne voir ses MP
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Sainte Marie du caisson * [57points]

http://www.lesmala.net/plongee
mon carnet de plongée

[palmette_83]

[frenchiegirl]

pas d'O2 ni de NX à Charenton mais bon sur 15m ça devrait le faire

pour ma dernière plongée là bas j'ai fait 94 minutes et aucun souci
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Sainte Marie du caisson * [57points]

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mon carnet de plongée

[wisperine]

Ca semble être plutôt une bonne nouvelle.
En espérant que le médecin fédéral confirme.
On pense à toi.
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Cath


Ch'ti PADIR expat' en Franche-Comté, 25 points
prépa N2

Picador de Tautaz

[ArcherVD]

ça s'annonce pas trop trop mal
bonne chance, on est tous avec toi.
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Vincent pN2, Plongeur en eau qui mouille
Faut PADIR de bêtise (0 pt ^^)

[frenchiegirl]

@cath, ça se situe où l'anévrisme du septum interauriculaire

parce qu'à priori j'ai aussi un léger anévrisme mais quand il m'a montré su l'écran, j'ai vu ça sur la veine qui revient au coeur. Mais bon je suis pas très douée pour lire une écho cardiaque
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Sainte Marie du caisson * [57points]

http://www.lesmala.net/plongee
mon carnet de plongée

[wisperine]

Le septum interauriculaire est la paroi entre les oreillettes.
L'anévrisme du septum interauriculaire (ASIA) est une forme de hernie du septum dans l'une ou l'autre des oreillettes.
C'est souvent associé au FOP (que nous avons tous et qui est censé se fermer à la naissance).

Le traitement médical est souvent un anti-aggrégant plaquettaire (aspirine à petite dose qui agit comme fluidifiant).

Chaque cas est particulier, ces infos sont généralistes mais ça peut aider à comprendre.
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Cath


Ch'ti PADIR expat' en Franche-Comté, 25 points
prépa N2

Picador de Tautaz

[Naya]

Comme les autres, c'est plutôt une bonne nouvelle. Ca te laisse entrevoir une issue positive par rapport à la plongée

[jb]

Marie , je pense qu'il faut pas trop focaliser sur ton FOP ;
si j'ai bien compris tes incidents sont cutanés ; ils n'ont donc rien à voir avec le fop, qui entrainerait des incidents autrement plus graves ;

de plus ton fop n'est pas trés ouvert ; tu es donc parmi les cas ls plus favorables des 25 % de plongeurs qui ont un FOP et la plupart l'ignorent et ne prennent pas de précautions ;

pour les précautions , la tendance est d'insister sur les paliers , le nitrox , voire les décos air rarement possibles surtout en voyages ;

c'est bien mais je pense que les précautions de comportement sont au moins si ce n'est plus utiles ;

il faut surtout eviter ce qui peut faciliter le passage de bulles dans ta circulation artériélle :
plongées yo yo ou profil inversés , plongées consécutives , voire successives trop rapprochées , qui recompriment les bulles et facilitent leur passage

et ce qui peut ouvrir le FOP
efforts pendant et aprés la plongée voire avant ( pratique pour les blocs avec un mari galant ) la fameuse Valasalva à la remontée ( celle ou les poumons forcent ) , apnée ,

ajoute toute s les précutions habituelles de prévention de l'ADD vitesse de remontée , boire ( mais il serait encore mieux de boire au palier )
...etc ;

de mon coté ,j'en ai dejà parlé, j'ai ajouté une vitesse de remontée trés lente dans les derniers metres pour réduire la formation de bulles ,
et une activité physique légère au palier( théorie personelle ) qui facilite la circulation périphérique et donc la décompression périphérique ( utile avec tes pbs cutanés )
cette légère activité réduit l'envie de pisser ( diurèse pour les puristes ) , ce qui est important car le besoin de pisser traduit un afflux de sang, moins fluide en plus , vers le coeur , qui voit ses efforts augmenter ( donc pas bon pour fop ) ;

depuis que je fais celà , pendu sous mon parachute à profondeur constante , avec une large ventilation , je ne ressens plus du tout de fatigue aprés des profondes air avec déco air ( 70 et plus ) et j'ai l'impression de sortir plus frais de la plongée que j'y suis rentré ( mais ça doit etre aussi lié à la petite gymnastique lente du palier qui dérouille mes vieilles articulations ) ;

les paliers sont moins esthetiques que ceux en position sieste avec une ventilation lente pour garder le niveau des plongeurs expérimentés , mais surement plus efficaces en termes de décompression;
la gymnastique aide aussi à passer le temps tout en distrayant la palanquée

[Hyppolocampe arc en ciel]

PLutôt bien comme nouvelle ...
J'espère pour toi que tu pourras poursuivre la plongée, je continue à croiser les doigts, voir les orteils aussi
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N3, E1, Nitrox confirmé, Rescue Diver
PADIR Revenge on the Arroyo

" Soyez vous même le changement que vous voudriez voir dans le monde"

[Charlie]

Bonne nouvelle Marie.
Reste plus qu'a faire valider par le médecin fédéral.

De tout coeur avec toi
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Charlie

[Lady Beach]

Ca pourrait prendre une tournure un peu plus favorable, alors ?
Tiens-nous au courant !
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Lady Beach

PADIR Crabophobe ***

[wisperine]

Jb est de très bon conseil.
Je pense également que tes soucis cutanés ne sont pas liés au FOP.

Le FOP peut s'ouvrir lors d'un Valsalva à la remontée, ou lors d'un effort de toux. Le savoir permet de le prévenir.

L'indication principale de fermeture du FOP est l'AVC récidiviste.
Tu n'es pas dans ce cas, ce qui est rassurant.

En prenant toutes les précautions qu'indique Jb (que chacun devrait suivre d'ailleurs), il n'y a aucune raison que tu ne puisses plus plonger.
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Cath


Ch'ti PADIR expat' en Franche-Comté, 25 points
prépa N2

Picador de Tautaz

[agt]

Frenchie, il y a un article sur le sujet sur Plongée Magazine de Mai.
Même si je me doute que tu dois en savoir + sur le sujet que ce que relate l'article, et si tu ne l'as pas acheté, je peux te le scanner et te le mailer.
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*** Tracteur du Titanic ***

[oliouchka-dives]

pinaise Jb t'es trop fort

Marie, toujours avec toi et plus jamais on fait de profils inversés, et pis je te porte ton bloc aussi
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[36 HeureS & 47 MinuteS... SouS L'Eau ]
Po!sSon-Chat-Ouen-RemOra GlisSeuse PADiR [51 pOints]
N2 ANMP & AOWD SSi + Nx

200b, et ça repart!